Константин Краев Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 (изменено) ну уж с тлением при 22В перегибать не надо."Дуга при сварке металлическим электродом горит устойчиво при напряжении 18—28В"Д. Л. ГЛИЗЛИНЕНКО «СВАРКА И РЕЗКА МЕТАЛЛОВ» Изменено 11 апреля, 2014 пользователем Константин Краев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nub Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 "Дуга при сварке металлическим электродом горит устойчиво при напряжении 18—28В" Это диапазон напряжений без привязки к току, при 18в покрытый электрод практически не горит, только тлеет. При 28в на дуге должен быть обеспечен ток 200А, только это академическое обобщение. Дуга имеет такую особенность, что без достаточного напряжения она не возникает, а возникнув, напряжение на ней определяется током в физическом смысле, а не наоборот. Так и аппарат действует/должен действовать. В противном случае дуга гореть не будет и максимальный ток на балласте перестанет быть показателем работоспособности.А вообще ИМХО, пустое это споринье, балласт это модель дуги, спокойная и прохладная, наиболее полезны все же реальные измерения токов на соответствующих им диаметрах электродов. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BAN Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 Электрод, электрод, какой электрод?! При 160 амперах, электрод (четверка, рутил-целлюлоза) должен варить и делать это качественного, и это главное, для профи класса и соответствующих электродов должен быть и аппарат профи класса, к чему столько жути нагонять, я пробовал варить таким, нормальный аппарат, хотя ничем выдающимся не отличается от других нормальных китайских инверторов, бытового назначения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergDemin Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 , ну вы шутник, однако. Даже не знаю, что ответить. Сказать нет - не поверите, сказать да - Константин обидится. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nub Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 Электрод, электрод, какой электрод?! 160А четверка рутиловая, 100А тройка рутиловая, 80А 2.5мм, 50А 2мм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Краев Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 я пробовал варить таким, нормальный аппарат, хотя ничем выдающимся не отличается от других нормальных китайских инверторов, бытового назначения.а с какими "нормальными китайцами" вы бы его сравнили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BAN Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 (изменено) @Nub, не на все случаи в жизни конечно, но определенно...@Константин Краев, например с Мастер 162, по свойствам дуги, оценивая субъективно, они идентичны, но вот Stickmate 200, к слову сказать, по тем же субъективным ощущениям варит гораздо интереснее. Изменено 11 апреля, 2014 пользователем BAN 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 12 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2014 Stickmate 200, к слову сказать, по тем же субъективным ощущениям варит гораздо интереснее. Ну, Вы и сравнили... Всё ж, аппараты-разные по цене, назначению и характеристикам. MINIONE-1600-хоббийный бюджетный аппаратик, а STICKMATE-200-уже из серии "Pro". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BAN Опубликовано 12 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2014 Так я и хотел сказать, что Минион аппарат бытовой, варит уверенно тройкой справляется с ней во всех режимах, вот и хорошо, чего от него еще ожидать. Ато вольты, вольты. Электрод. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nub Опубликовано 12 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2014 С одной стороны конечно верно, обзор бытового применения все таки, а с другой, заметно что даже для самих представителей фирмы некоторые моменты не прозрачны в работе их же аппаратов и это не достаточно прекрасно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 12 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2014 Еще один тест на 30 секунд держак к массе присоединить через прищепку ,защита срабатывает? Сегодня маленько поработал аппаратиком. Заметил, что для электродов, начиная с диаметра 1,6 мм, рабочий токовый диапазон начинается с 60 А по шкале на панели. Ниже-не ахти. Что-то там зажигается и даже горит. Но, полноценного, равномерного расплавления электродного стержня-хоть убей, но нету... Не понятно, зачем такой токовый диапазон задали... При том, Форсаж-200М весело шпарит, начиная с 40 А. Ну да ладно...Имитировал Замыкание держака на массу. Ток-160 А. Срабатывает защита и аппарат переключается на ток в 36 А (по токовым клещам). Скорей всего, при таком токе перегрузка аппарату не грозит. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Урий Опубликовано 12 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2014 AMBIVERT42, хорошо когда на аппарате защита работает реально, а то пишут что есть она, а на деле сервис центр защищен от безработицы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 13 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2014 (изменено) Итак... Протестировал сегодня работу защиты от перегрузки. На максимальном токе шпарил в нижнем положении электродами МР-3С ф 4 мм. Спалил 4 электрода, на пятом врубилась защита. Защита работает интересно. В аппарате, при попытке разжечь дугу, раздаётся то ли треск, то ли писк, моргает красная лампочка. Ток полностью не вырубается, а снижается до 35-38 А. Дуга искрит, но не разгорается. На сжигание электродов ушло минут 10, не более. Температура воздуха-не больше +15 град. Изменено 13 апреля, 2014 пользователем AMBIVERT42 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DED 1 Опубликовано 13 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2014 @AMBIVERT42,Ф4? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 13 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2014 @AMBIVERT42,Ф4?они самые... Спасибо, что напомнили! Сейчас подредактирую... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Краев Опубликовано 14 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 Ну, Вы и сравнили... Всё ж, аппараты-разные по цене, назначению и характеристикам. MINIONE-1600-хоббийный бюджетный аппаратик, а STICKMATE-200-уже из серии "Pro".А вы бы с какими аппаратами сравнили MINIONE? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
morgmail Опубликовано 14 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 Спалил 4 электрода, на пятом врубилась защита. Это очень хорошо, для такого мальца, очень. А Пико через сколько отрубается? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 14 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 А Пико через сколько отрубается? Не в курсе, я его так не грузил... Всё трёшкой да трёшкой... А вы бы с какими аппаратами сравнили MINIONE? Если по токовому диапазону сравнивать-то корректно будет со 160-ти-амперными аппаратами хобби-класса. А по качествам дуги-немного не дотягивает до Пико.Сегодня поразвлекался маленько. Фото швов, выполненных тестируемым аппаратом-в "Сварочных швах". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Краев Опубликовано 15 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2014 по качествам дуги-немного не дотягивает до Пико. малыш MINIONE не лопнет от гордости после таких слов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 15 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2014 малыш MINIONE не лопнет от гордости после таких слов?Учитывая его работу на просаженной сети, в сравнении с куда более именитым конкурентом, малышу не грозит лопнуть от гордости. Есть куда расти и на кого равняться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 19 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2014 (изменено) малыш MINIONE не лопнет от гордости после таких слов?Добавлю несколько поводов для гордости.Сегодня испытал Аврору на предмет совместимости с бензогенератором. Имеем 6-киловаттный синхронный генератор и два сварочника: ЕВМ-Пико-162 и уже упомянутый Аврора. При вывернутом на максимум регуляторе тока оба аппарата показали одинаковые 125 А. Зажигание дуги, максимальное её удлинение-тоже одинаковы. Оно и понятно, напряжение на ХХ и на дуге-тоже схожи. Цена у аппаратов-разная...Протестировал работу БСН у Авроры. Для того положил рядом держак с электродом и массовую клемму. Электрод обмакнул в ведро с водой. Там же омыл руки и взялся одной рукой-за электрод, другой- за массу. Не было даже намёка на удар током. С Пико и его более 100 В на ХХ я этот эксперимент проводить бы не стал...На основании проведённых испытаний выскажу крамолу: "Зачем платить больше???" Если предстоит работать в условиях сырости-то Аврора-в явном фаворе. Этот аппарат одинаково хорошо варит как рутиловыми, так и основными электродами. Антистик работает без осечки. Защита от перегруза-тоже.Даже звук дуги очень похож на тот, что издаёт Пико.Если не работать на просаженной сети и не использовать режим РАДС (который есть у Пико), то зачем переплачивать почти в 5 раз? Если уж так припрёт, то на разницу можно прикупить тот же 6-киловаттный генератор. Всё одно, абсолютное большинство сварочных работ хозяйственно-бытовой направленности выполняется без напряга электродами 2,5-3,2 мм.Посему, рекомендовал бы данный мне Евротеком аппарат не только "домашним мастерам", но и тем, кто зарабатывает сварочными работами на жизнь. То есть, сантехмонтажникам, рекламщикам, строителям-отделочникам, да мало ли ещё кому, кто пользуется электродами вышеуказанных диаметров, как в условиях мастерской, так и на выезде. Антистик, форсаж дуги, хотстарт и достаточно комфортный диапазон длины дуги очень помогут начинающим и малоопытным сварщикам.Да, у этого аппарата есть недостатки, как то невнятная работа в малоамперном диапазоне и достаточно высокая чувствительность к просадке сети и несоответствие токовой шкалы на передней панели реальным значениям тока дуги, но, будем-таки реалистами. За такую цену можно взять лучшее? Худшее и за большую-не проблема. Изменено 20 апреля, 2014 пользователем AMBIVERT42 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер AMBIVERT42 Опубликовано 20 апреля, 2014 Автор Мастер Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2014 Проведённые испытания аппарата позволили сделать следующие выводы. Разложу всё по пунктам. Изначально всем тестировщикам были высланы бланки с 10-ю пунктами. На свой страх и риск добавлю ещё несколько. Надеюсь, Константин Краев не будет против. Итак...1. Упаковка и комплектация. Оценка (средняя) 5 баллов. Упаковка-8 баллов, комплектация-2 балла.2. Внешний вид, качество сборки. Оценка-10 баллов. Всё сделано достаточно бюджетно, но, прочно, аккуратно и , одним словом, на совесть.3. Конструкция силовой части и её исполнение. Оценка (на взгляд ничего в электронике не понимающего) 9 баллов. Общее впечатление портит не шибко прочный кожух, отделяющий слаботочную часть от силовой. Впрочем, нечего брюзжать... Аппарат- из бюджетных. 4. Работа системы охлаждения. Оценка-10. Вентилятор достаточно мощный и малошумный. Присутствует канальная система продувки радиаторов 5. Работа на малых токах. Оценка-5 баллов. Поджиг-неплох, горение дуги-невнятное.6. Работа в среднем токовом диапазоне. Оценка-10 баллов. Дуга хорошо поджигается и уверенно горит. 7. Работа на максимальных токах. Оценка-10 баллов. Комментарии-см. п.68.Работа защиты от перегрузки (сварка на макс. токе). Оценка-10 баллов. Можно непрерывно сжечь 4-5 электродов ф 4 мм. Время до срабатывания-10-12 мин. Время отключения защиты-около 3-х мин.9. Работа антистика. Оценка-10 баллов. Прокаливания электродов даже малых диаметров-нет в помине.10. Работа блока снижения напряжения на холостом ходу (БСН). Оценка-10 баллов. БСН работает корректно и ненавязчиво. Воздействие тока на организм сварщика при работе в условиях сырости неощутимо. При том, работа БСН не сказывается отрицательно на розжиге дуги.11. Работа при пониженном напряжении. Оценка-8 баллов. При падении напряжения потери в максимальном токе ощутимы, но не критичны. Электродами ф 2, 5-3 мм можно работать при 200-205 В в сети.12. Работа от бензогенератора. Оценка-10 баллов. Нормально работать электродами ф 3 мм можно от генераторов, начиная от 6 кВт мощностью. При этом генератор в момент поджига дуги не захлёбывается от перегрузки.13. Работа с удлинителями длиной до 80 м. Оценка-9 баллов. Падение максимального тока, конечно, чувствуется, но не критичное. Ампер 40, не более.15. Работа хотстарта (наброса тока розжига). Оценка-10 баллов. Работает ненавязчиво, облегчает розжиг рутиловых электродов и не мешает розжигу основных.16.Работа форсажа дуги. Оценка-10 баллов. Форсаж хорошо ощутим на малых токах и короткой дуге. Но, он не мешает, разбрызгивание металла незначительно.17. Работа с электродами различных типов. Оценка-10 баллов. Варить основными, рутиловыми и рутил-целлюлозными электродами-одинаково легко. Даже с основными электродами возможно варит в отрыв с гашением дуги.18. Сфера применения данного аппарата. Аппарат вполне к месту будет не только в хозяйстве рукастого мужика, но и в арсенале профессиональных сварщиков, работающих на монтаже малогабаритных металлоконструкций, трубопроводов. То есть, тем, кому нужна мобильность и малогабаритность оборудования.Мягкость и эластичность дуги, лёгкость её поджига, режимы хотстарта, антистика и форсажа дуги будут значительно облегчать работу малоопытным сварщикам. 8 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nix3 Опубликовано 25 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2014 Подскажите пожалуйста размер байонетов, а то взял сегодня аппарат, но так и не дошли руки распаковать. Оставил его на работе.А завтра хотел бы заехать в магазин, кабель взять подлиньше да и остальное, чтоб переобжать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nub Опубликовано 25 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2014 25 квадратов они. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nix3 Опубликовано 25 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2014 Ок, спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти