Электродуговая сварка труб

[Elektro_D]

Ну я имел в виду стенку до 4-5 мм.

[morgmail]

@Elektro_D,здесь в какой-то теме есть труба, вроде 159ая. толщина 6-7мм. варил тройкой на 140А. без разделки с нормальным зазором в один проход, обратный валик хоть и неравномерный, но получился.

[Elektro_D]

 

 

варил тройкой на 140А

На таком амперраже наверное с отрывом варили, и можно ссылку на фото, посмотреть охото?

[morgmail]

@Elektro_D, конечно в отрыв! Не могу найти, года два назад выкладывал.

[morgmail]

Первые четыре фото и есть то, про что я говорил, это был просто эксперимент, ни до, ни после я так не варил, да и трубы у меня максимум Ф 100мм. 

На всех фото в один проход.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем АВН

[Георгий 11]

@morgmail,зазор какой выставляли?

[morgmail]

@Георгий 11, я точно не помню, но наверно 4мм. точно было.

[Elektro_D]

наверно 4мм. точно было

А если без отрыва зазор поменьше наверно ставить надо,или просто току убавить?

Изменено 7 мая, 2014 пользователем Elektro_D

[morgmail]

@Elektro_D, без отрыва, только с разделкой и на малом токе. Без отрыва на малом токе и без разделки, можно ещё попробывать увеличить зазор, что бы электрод полностью проваливался в него (не зажжённый) но я так не пробывал. С разделкой толстостенную Ф89 варил ЛБ52-2,5мм. без отрыва.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем morgmail

[Elektro_D]

В общем если без отрыва то нужно делать разделку и варить в не сколько проходов, я так понял?

[morgmail]

Да.

[Дедуля]

morgmail

 

без отрыва, только с разделкой и на малом токе

А зачищать без отрыва не надо? Может так с ржавчиной лучше в отрыв?

[morgmail]

 

 

А зачищать без отрыва не надо? Может так с ржавчиной лучше в отрыв?

Ха-ха-ха, как оригинально, отвод для печной трубы зачистить?

@Дедуля, вы кто?

[Дедуля]

morgmail Я дедуля.

 

отвод для печной трубы зачистить?

ну да, без  отрыва  же   в один  проход.

[morgmail]

 

 

Я дедуля.

Хорошо, я подожду.)

[morgmail]

@Elektro_D, я тут видео немного запилил про сварку труб (катушки) Ф-76мм. без отрыва. ЛБ-52У. 2,5мм. ток реальный-40А.

 

http://www.youtube.com/watch?v=78c7zFvU_UA

[mf_]

Круто получилось. Ждем такого же результата на неповортном.

Глядя на это видео, до меня дошла одна мысль, о том, что то небольшое технологическое окно, с помощью которого формируется обратный валик, гораздо проще (а может быть нужно только так) удерживать, когда есть хоть небольшая, но разделка, т.к. металл там тоньше, а толстый металл по краю шва не так сильно прогревается. А когда я пытаюсь держать такое окно на неразделанной кромке, при отводе электрода в сторону, практически нет условий для остывания кромок, получается прожог.

Может, сумбурно высказался. Но суть в том, что ток подбирается так, чтобы кромка 1 мм горела, а мясо 3 мм не прожигалось (это мое предположение).

Изменено 23 апреля, 2015 пользователем mf_

[som]

 

 

(это мое предположение).

Всё верно, набивая руку не забываем про мозг.  

[BelaZZ]

@mf_,Технологическое окно актуально на толстостенных трубах , хотя бы от 6мм , край 5мм .  А на 4- х и ниже - это 100% дыра , которую придётся замазывать . Разделка на тонкостенных ( имею ввиду 4мм) тоже паразитна . Достаточно сделать намёк на неё и сыграть зазором . В противовес тех.окну примите во внимание проплавление а , вкупе с небольшим зазором , вполне решит проблему сварки без боязни упустить св.ванну. Если всё же делать разделку , то на 1/2 - толщины стенки ( лучше вообще 1/3 только снять ) и угол max 30*. Равномерный зазор , стабильные притупление и фаска . Проблема тонкостенных труб - это теплоотвод , поэтому следует учесть , что широкая сварочная ванна для неё зло . Некоторые варят слепым зазором - кромки под нож , зазора нет и всё выходит ОК . Я так не могу и не рискую , поэтому этот способ не рассматриваю .

[mf_]

@BelaZZ, спасибо за компетентный ответ. С удовольствием читал и читаю ваши посты на этом и других форумах посвященных сварке.

Для меня, как раз, актуальна сварка тонкостенных труб, максимум, что встречалось пока - 133 диаметр. Знаю товарищей, которые варят вообще без поперечных колебаний (уони), другие размазывают шов на ширину 5-7 электродов (озс-12). Это я к вашему замечанию про широкую ванну. Внешне широкий шов кажется более надежным, по моему мнению, но в безотрыв неповоротный стык получается варить на 76 трубе, например, на ширину максимум 2 электрода за один проход. Чуть поуже чем на видео выше, правда, ток 60 на уони 2.5, а не 40. Как на самом деле правильно, как более надежно, к чему стремиться?

Изменено 23 апреля, 2015 пользователем mf_

[BelaZZ]

Как на самом деле правильно, как более надежно, к чему стремиться?

Можно сделать зазор 3мм  без разделки кромок и на малом токе сформировать и валик обратный , и усиление и всё за один проход . Для толщины 3,3-4мм (наиболее часто это трубы до 108мм) считаю корень РДС извращением. Ток в пределах ~35 - 40 А  ( не факт , что амперы правильные , пляшу от своего балластника ) . Такие вещи хорошо прокатывают на поворотном шве . С неповоротным сложнее - засада потолок . Можно его пройти на чуть повышенном токе - металл ещё холодный и сварочную ванну удержит, а затем скинуть и варить дальше . Если уменьшить зазор до 2-х мм и повысить ток до ~45-50А  , то , учитывая проплавление , варить будет и быстрее и удобнее , главное уловить для себя границы дозволенного , чтобы и проплавилось всё , и не потекло-прогорело, и сформировалось . Здесь важна и скорость движения , и рисунок , и наклон .В последнем случае внутреннее усиление в самых минимальных пределах , или вровень со стенкой. Из возможных косяков - непровар или несплавление кромок . И самое главное , те приёмы и параметры , на которых варю , к примеру я , Вам ничего не дадут , пока не найдёте свою золотую середину методом проб и ошибок . Все основы уже писаны-переписаны и я также тыкался , копировал , подражал и т. д. , пока не пошёл своим путём (эксперименты ,тренировки и подобие анализа ). Если есть проф.преподаватель , то это одно , а заочное обучение - совершенно другое - здесь всё в твоих руках . 

Кстати , немаловажным фактом является держак , электроды само собой ( с УОНИИ я почему то не дружу,текучие они больно и не стабильные).

Давнишнее видео и не столь информативно . Зазор 3мм и фаска слегка разделана , что сегодня делать бы не стал.К тому же ток великоват . Всё делалось на скорую руку и спустя рукава , даже не помню для чего и зачем . Все эти нюансы создали ряд трудностей при сварке , хотя результат , в принципе , положительный .В конце ролика и тех.окно заметно , но оно здесь , как рыбе зонтик.Спасло то , что фаска снята на 1/3. Кстати ,то что варю в перчатках - это моё недоразумение , обычно так не делаю.Труба 108 х 3,5

http://www.youtube.com/watch?v=OrtqN-mfieo&feature=youtu.be

Изменено 23 апреля, 2015 пользователем BelaZZ

[mf_]

@BelaZZ, на этом видео электроды 3 мм, если я правильно понял? 

[BelaZZ]

@mf_, LB-52U , ф 2,6мм . Полярность обратная , ток не помню . Такие зазоры на прямой варить , на мой взгляд ( если  не ошибаюсь , то не только моё ) , надо . А вот с минимальным зазором - обратная намного лучше . Это для LB-шки , с УОНИИ такой вариант , не знаю , прокатит ли , потому как там полярность рекомендуется обратная и где то уже возникала тема об их отвратном горении на другой полярности . Я не пробовал , утверждать не буду .

[welderman]

На прямой полярности ( да и на переменном токе тоже) УОНИИ 13/55 качественный шов исполнить практически нереально( я, по крайней мере, не умею).Резать можно, но только если режим поднять на уровень 50-55А (min) на* 1 мм d_эл.

[BelaZZ]

Давным-давно, в бытность мою проживания ещё на Колыме , случилась оказия на водопров.магистрали - заморозили участок трубопровода и на одном из узлов лопнула чугунная задвижка . Диаметр точно не скажу , но на вскидку и по памяти , мм 300. Меня , как самого молодого , а тем более тот участок на нашу ст.артель приходился , отправили устранять это недоразумение. Я , естественно , лох лохом в этом вопросе . Коллега по цеху , старый матёрый сварной - дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни , дал мне наставление , электроды УОНИИ , а руководство снабдило св.трансформатором . Следуя наставлениям , безбожно матерясь мы с корефаном сделали эту задвижку и пару лет после того она ещё работала, потом я уже уехал с тех краёв . С обеих сторон трещины мы засверлили , заштифтовали и , проварив трещину ,перекрыли всё это дело ,связав и штифты и трещину.Пром...хались весь день ." Почему именно УОНИИ , а не "простые" электроды ? Это чтобы небыло трещин , чтобы крепче и т.д и т.п " . В теории я что тогда не силён , что сейчас , поэтому не берусь судить , правильно или нет , но факт остаётся фактом .