Врезка в газопровод

[vasayru]

Мужики только не осуждайте и не затюкайте.Я новичок в сварном деле.

Хочу спросить кое-что очень личное.

Хочу каким-то образом перехватывать газ с газопроводе к счетчику,до него,при этом что бы часть газа шла и через счетчик.Понимаю,что работа это серьезная,и не всякий может это делать.Но..

Значит идея такая:идут от ввода две трубы,рядом к газовому счетчику внутрь дома.На протяжении метров пяти они идут почти рядом и лежа на одних держателе(или как правильно написать,крюки или подставки для труб с арматуры?)их три штуки,я хочу сделать один держатель с толстостенной трубки(размером и загнуть его как и остальные держатели) заварить с обоих краев ее и просверлить в них отверстия на против параллельно идущих этих газовых труб. 

Потом просверлить в газовых трубх тоже отверстия и как-то присоединить (незаметно,конечно)их к этой трубке держателю.

Вообщем идея такая:газ будет идти и через счетчик и через эти дырочки в трубах и через этого держателя.

У меня вопрос к профессионалам:

1)Какие отверстия сверлить(по диаметру)в трубах и держателях,что бы газ шел и через счетчик и через эти дырки почти с одинаковым потоком?

Понятно что по физике тут может быть не так как я хотел бы,но все же,кто что может по этому поводу сказать?

2)И не будет ли смешения газа какое то(что встречные струи идти начнут),и не попрет газ в обратную сторону на встречу счетчику(ну и тд.)?

3)И еще:как присоединить этот держатель с трубки к трубам:на каких-то штуцерах,или прямо аккуратно(не заметно) приварив их к держателю.

4)И как подстраховаться что бы эта штука не была очень заметна?Труба идет поверху(над головой,высотой метра два с половиной), под стенкой и конечно что бы обнаружить это нужно будет тщательно трясти или двигать трубы.И конечно что бы вычислить это нужно будет включать газ и засекать сколько газа пропускает счетчик в час и тд.

Опять же прошу не осуждайте,может это конечно  практически невозможно сделать,но если можно то посоветуйте как.

Спасибо!

Изменено 16 мая, 2015 пользователем vasayru

[marat]

за такие дела предусмотрена уголовная ответственность

[мутный]

 

 

но если можно то посоветуйте как.

Да простят меня модераторы-не в тему,но все-же...Рассказывал один знакомый сварщик :тянули они трубопровод от КНС(канализационная насосная станция) к очистным,НАПОРНЫЙ трубопровод.Трасса шла по частному сектору, и вот подходит к ним дедушка,чей домик рядом стоял и спрашивает -а что это вы ,сынки, тут робите?А сварщик ему отвечает:канализацию тянем.  Тут у деда  ,идея типа родилась.Ночью в авральном порядке мобилизовав всех местных алкашей,сделал врезку в трубопровод,и все тщательно замаскировал.Линию к очистным тянули еще месяца три и все это время дедушка наслаждался благами цивилизации в виде центральной канализации!Но настал день расплаты...Трассу достроили,открыли задвижки,набрали в приемную камеру стоки и включили насосы СМ 150. И видит персонал КНС что бежит к ним какой-то дед,мокрый весь,кричит громко,в основном матерные слова,а когда подбежал поближе все стали отходить от него подальше.Ну дальше разборки,то да се,не в этом суть, а в том что от г....на можно отмыться,но еще никому не удавалось собрать себя по кусочкам после взрыва.  P.S.А линейное ,термическое расширение труб не будет влиять на место предполагаемой врезки?

[waha]

vasayru, воровал я газ на котельной , в бытность главным механником, через продувки на ГРП. Тупо соединял шлангом ф 50мм (ну где то так) продувки и регулировал показания счетчика кранчиком.

А вообще все воровские линии (подземки) надлежит выполнять полипропиленовой трубой, ибо ее мет. искатель не показывает.

В остальном действуют законы весьма известные со школьной скамьи.

З.Ы. Все юридические вопросы менге по боку, ибо не может народное достояние стоить таких денех. Кому не нравится такая позиция -платите и кланяйтесь, моя спина не гнется перед барином.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем waha

[vasayru]

Мужики,спасибо что отвечаете,и согласен  и про ответственность и про то что возможны варианты.Поэтому и спрашиваю,тех кто больше осведомлен в этих чисто технических вопросах.

Хотя пока не нашел конкретного ответа на мой вопрос.

[waha]

Я же написал, работают законы физики. отношение пропускной способности трубопроводов будет зависить от сечения... диаметром отверстий можно будет регулировать количества воруемого газа. От 10 до 50% .

[vasayru]

Ну а чисто технологически это возможно?Тоесть если просверлить дырку побольше то газ будет идти и туда и туда?

А как подскажите пожалуйста,приварить все это или просверлить правильно?Что бы было не опасно.Стояк газа перекрою,но а тот газ что останется в трубах,он выйдет если просто открыть камфорки,что бы не опасно было или варить или сверлить?

Изменено 16 мая, 2015 пользователем vasayru

[selco]

Ну а чисто технологически это возможно?Тоесть если просверлить дырку побольше то газ будет идти и туда и туда?

 Возможно все, но не знаю как у вас, а у нас очень быстро поймают с таким счетчиком. Приезжают два раза в год проверяют линии и подводки и не только их, просят включить котел и газ. плиту на всю мощь на пять минут и сами смотрят показания счетчика и потом в течении 10мин сравнивают потребление газа . Если потребление газа котлом и плитой совпадают с потреблением то нет проблем, но если счетчик зафиксировал не правильные показания , то счетчик снимут на проверку , а в замен поставят байпас (проще трубу простую) и за этот месяц что нет счетчика вы заплатите среднюю плату. Потом счетчик привезут, поставят и снова проверят и если не будет соответствия с потреблением и показаниями счетчика, то будут рыть дальше , то есть раскопают все в земле(у нас подземный вход) и подвергнут осмотру. Если найдут криминал , то в первый раз штраф мало не покажется, в следующий просто отрежут вас и не какие суды уже не помогут.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем selco

[vasayru]

Ну у нас только счетчик раз в лет пять проверяют...Пока еще...Слава Богу...

Ну понятно что нужно шифроваться что бы не поймали...Я и не призываю воровать весь газ,я хочу немножко брать...

Изменено 16 мая, 2015 пользователем vasayru

[selco]

 

 

.Я и не призываю воровать весь газ,я хочу немножко брать..

Это все так думают, а потом. Как то показывали по ТВ (в СССР еще дело было и не с газом а с электро ) к дяде Васе приехали и говорят "почему за электроэнергию не платите" а он им на это "вы счетчик у меня посмотрите" , и получилось что государство дяде Васи должно по счетчику. 

[vasayru]

Да ну нет так не будет...Ходят счетчики то проверяют...Я не совсем глупый,шобы прямо воровать  и все...Вот немножко экономить хотелось бы...

[Рязань штурман 001]

Знаю пример "забирания" газа одним "бедным" человеком,уличная"воздушка", в вертикальной стойке-опоре проложена труба меньшего диаметра и приварена к магистрали.С использованием "секрета Полишенеля".Сварка на трубах низкого давления ведется без отключения.Сварщик варит, газ горит.Видел неоднократно.

[Lohus]

 

 

Вот немножко экономить хотелось бы...

Вы не считайте экономию в краткосрочном периоде. Посчитайте с возможными расходами на лечение, а в худшем раскладе, вас уже никакие расходы или экономия волновать не будет (как и причинение ущерба соседям). А еще можно посчитать упущенную выгоду за время нахождения в местах не столь отдалённых. А если к работам будете привлекать сторонних специалистов, они, впоследствии, смогут вас периодически "доить" за своё молчание. А ежедневно сжигаемые нервы...

 

Я не говорю, что воровать нехорошо, просто в этом случае это ещё и очень опасно. Если делать, так, чтоб ни у кого при беглом осмотре не возникло вопросов: "а эта трубочка/шланг куда пошел?". И молчание, молчание! Есть немецкая поговорка "Was wissen zwei, wisst Schwein".

[Рязань штурман 001]

@Lohus,То, что человек спрашивает, он не обязательно будет делать.Наберется информации, подумает.Людям реально тяжело в данной экономической ситуации, хочется хоть как то "съэкономить".А то, что "маленького человека" доят по всем направлениям-всякие "кривые" согласования, обслуживания с взниманием немаленьких денег и без всякой ответственности?

[Lohus]

Да мне не жалко, если "маленький человек" сможет урвать и наобмануть где-то государство, то почти за. Газ просто сам по себе опасен. Дояров и дармоедов на нас хватает, газифицировал дом, знаю не понаслышке. Просто, обычно, чем "меньше" человек, тем больше за оторванный кусочек у государства ему достаётся... Воровать надо эшелонами.

 

P.S.

Мне в проекте вместо "газовой", "водопроводную" 63 трубу вписали, увидел, носом ткнул, в ответ: "ну так получилось..." и всё. А если бы я сам материал купил, по их спецификации, куда бы 80 метров засунул? И кто за это отвечал?

[демонстратор]

Сварщик варит, газ горит.Видел неоднократно

@vasayru, Можно и ввариваться  если даже газ будет гореть, но как услышите гул в трубах - тикайте (с максимальной прытью)) , а лучше

 

выполнять полипропиленовой трубой

. По-взрослому 1 решение  со свар. работами https://www.youtube.com/watch?v=NNaZN0qyzaw.

2 Вариант (мне показалось есть рациональное зерно)

Изменено 19 мая, 2015 пользователем демонстратор

[vasayru]

Понятно что я может и не буду это делать,я просто спрашиваю,возможно ли это и как это лучше сделать...И конечно я осознаю все возможные нюансы...

Даже если варить и будем то на стояке перекроем газ.

[Lohus]

 

 

если варить и будем то на стояке перекроем газ

Перекрывание, как я понимаю, более опасно чем сварка под давлением. При сварке под давлением вероятность возгорания газа в трубе минимально, т.к. воздух в трубу не попадает. Перекрыв стояк и просверлив отверстие, часть газа из тубы выйдет и его место может занять воздух, а это уже взрывоопасная смесь. Вот если есть возможность рассоединить газопровод после крана и продуть его углекислотой...

[Ribak1976]

Приходили ко мне из горгаза, трубу к плите от стояка проводить.

Так вот эти люди только перекрыв газ (метан), давай эту трубу болгаркой резать и тут же горелкой новую варить.

Я был в шоке.

[lisovin161]

Ribak годок мне когда на работе первый раз пришлось так резать я трижды в шоке был,сварной варит газ горит ,заварил ,потухло.А по теме так врезки под давлением(кг4-8) в подземный газопровод делали энное колличество раз.Причем из инструментов надо толщиномер(оочень нужен, стенку трубы знать надо) дрель и конечно сварка,болгарка.Еще надо пару плевых точеных деталей шайбу и шток с резьбой и гайкой,остальное собираеться на коленке,а ну и запорная арматура понадобится.Это так называемая чеченская (нынче хохлячья)воровская врезка.Раскопал трубу (не важно газ,бензин и тд) минут сорок, час делов и кран под давлением врезан . 

[Рязань штурман 001]

@lisovin161Чеченская врезка..

 

Чеченская врезка "производится" с помощью мокрой телегрейки и АК 47 (сразу говорю АКМ 74 не подойдет)и в основном на нефтепроводах

[Dattos]

Мужики только не осуждайте и не затюкайте.Я новичок в сварном деле.

 

 

как решили вопрос?