Нарушения при аттестации НАКС

[schkaliki]

@nOOdle, как всё запущено! Надо постоянно таскать с собой бук или телефон, что-бы увидя марку электродов или проволоки пробивать её на сайте. Тогда вопрос следующий- а ваша аттестация пишется в сертификате на товар или как?

[LamoBOT]

в нашем магазинчике, например, то, что аттестовано наксом, имеет информацию об этом в ценнике. ящитаю нормальный магазин будет это указывать.

[nOOdle]

@nOOdle, как всё запущено! Надо постоянно таскать с собой бук или телефон, что-бы увидя марку электродов или проволоки пробивать её на сайте. Тогда вопрос следующий- а ваша аттестация пишется в сертификате на товар или как?

"наша" аттестация не пишется никак!

а в магазине при покупке того или иного СМ вы можете смело потребовать свидетельство НАКС на данный СМ. и если продавец потупив очи скажет что такой аттестации у них нету, можете смело начинать возмущаться и топать ногами, говоря что вы найдете на них управу!

[schkaliki]

@LamoBOT,Однако вы наверное "попали", уважаемый! Может вы еще и что-нить приобрели в магазинчике? Вот и кому теперь верить, продавцам, указывающим на ценнике или сказанному выше?

[LamoBOT]

есть "простые" ок46 2,5мм, например, а есть с сертификатом накса - они немного дороже. сертификат не смотрел, ибо он мне как пятая нога собаке. а вот 2мм ок46 с наксом нет.

[LamoBOT]

логично, что указанное на ценнике соответствие наксу должно иметь документальное подтверждение в виде бумажки с печатью, да.

[schkaliki]

@LamoBOT, Ой сколько на этом соответствии погорит организаций! Если у нас умеют лепить документы под Помощников Президента один в один, то уж тут-то....Да и каждую пачку или упаковку на проверишь.

[LamoBOT]

это ж условность, зачем все пачки проверять?

[mixos]

Работают значит три бригады на прокладке подземного газопровода низкого давления,...

Ну а меня по такой схеме привлекли к дополнительным экзаменам на ГО -РД заплатили деньги и я сдал теорию ..

[welderman]

 

 

заплатили деньги и я сдал теорию

-по такой схеме сдаются огромное количество наксовских " аттестаций"- АЦ шараги коррумпированы  в огромном количестве, и в последнее время её начали щемить по закону, и это правильно. 

[Пал Саныч]

кто готов рассказать о конкретных нарушениях при аттестации, о поборах или о покупке удостоверений накс - пишите. народ должен знать своих "героев" в лицо!

Ходил в ГАЦ МР НАкС, в Москве, на рязанке. С физлицами договоров не заключают, и на него сам не сдашь. Только от предприятия. Предложили заварить стык трубы. Заварил, предложили пройти обучение. Спрашиваю, что вы мне можете предложить за эти деньги (15000р - 16 часов - два дня!!!) Ну, мы Вам дадим свидетельство, о том, что Вы, у Нас учились. А не много ли? Не, я готов, повысить квалификацию, пройти обучение, но не 16 часов, а хотя бы 300 часов за эти деньги. Может кто подскажет, здесь, или порекомендует какое либо учебное заведение в Москве или области, где реально учат. Пусть и за большие деньги. Ну к примеру, возьмём, 50к, где реально меня научат чему либо в сварке.

Говорил с мужиками там, всё в один голос говорят, просто отжим денег. Лекцию я и сам прочитать смогу. Не проблема. Но, как сам заметил, даже в практике, никто им там ничего не говорит, не подсказывает, не советует. Что такое НаКС? Это просто ДОПУСК К ОПАСНЫМ РАБОТАМ. И за это вы платите огромные деньги. Раньше всего этого не было, были разряды и стаж. А сейчас даже специальности и рязряды убрали из ЕТКС. И чего ждать в дальнейшем?

[dedVova]

Раньше всего этого не было, были разряды и стаж.

 "А мужики то не знают"))) Я аттестовывал сварщиков в далеких 80-х прошлого столетия))) Только аттестация была ведомственная. У нас был трест монтажный, около 1000 сварщиков. Был учебный комбинат. Месяц учебы, сдача теории и практики и аттестация с допусками. И без этой аттестации никто тебе не даст варить трубопроводы категорийные. Почти как в НАКСе. И, естественно, никто не давал 5-6 разряды без аттестации на сварку трубопроводов 1-2 категорий.

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем dedVova

[Пал Саныч]

"А мужики то не знают"))) Я аттестовывал сварщиков в далеких 80-х прошлого столетия))) Только аттестация была ведомственная. У нас был трест монтажный, около 1000 сварщиков. Был учебный комбинат. Месяц учебы, сдача теории и практики и аттестация с допусками. И без этой аттестации никто тебе не даст варить трубопроводы категорийные. Почти как в НАКСе. И, естественно, никто не давал 5-6 разряды без аттестации на сварку трубопроводов 1-2 категорий.

Дед Вова, а теперь скажите нам пожалуйста, сколько эта аттестация стоила для сварщика?

[dedVova]

 

 

Дед Вова, а теперь скажите нам пожалуйста, сколько эта аттестация стоила для сварщика?

 Естественно ничего))) Тоько и сейчас за 90% (даже больше) сварщиков платит предприятие. Из 100 человек за свои кровные аттестуется 2-5 человек максимум.

[Пал Саныч]

Естественно ничего))) Тоько и сейчас за 90% (даже больше) сварщиков платит предприятие. Из 100 человек за свои кровные аттестуется 2-5 человек максимум.

А можете про взаимоотношения работодателя и сварщика рассказать? Ну например, почему сейчас не охотно берут учеников на большие предприятия? Неужели так трудно научить(2-4 года) и далее дать хорошую зарплату? Ну чтобы человек не ушел, был заинтересован в работе.

Ну или, перейти на другую работу. Вот имеем, сварщика, со стажем 3-5лет, у него среднее специальное или высшее образование, умеет сварить различные изделия и т.п. Но, работодатель, ищет спеца. И ищет усердно. Вообще спецы работают в теплых местах и уходить не хотят, с насиженного места. И даже если у молодых специалистов опыт работы лет 10, работодатель на него не смотрит. В чем проблема?

[dedVova]

 

 

В чем проблема?

 В системе... в людях... Я вот только два предприятия знаю, где сварщиков учат (естественно не всех, а кто подает надежды) и где постоянный состав работников десятилетия. но это скорее исключение из правил. Большинство сегодняшним днем живет. Соответственно и народ у них не держится, и вкладывать не только в обучение, но и в аттестацию они не хотят. Мы же в Европу хотим? А там тоже не очень-то учат.

[welderman]

 

 

Почти как в НАКСе.

Но ведь без него ? И Вы тогда тоже  успешно жили и строили/работали....и система аттестаций реально работала... так нахрена теперь -то нужна эта орава дармоедов? 

[dedVova]

Но ведь без него ? И Вы тогда тоже  успешно жили и строили/работали....и система аттестаций реально работала... так нахрена теперь -то нужна эта орава дармоедов? 

 

Времена поменялись. Раньше шараг (таких. как сейчас) не было. А если и были, то к серьезным работам их на пушечный выстрел не допускали. Было дело ко мне приходили с 6-ми разрядами в трудовой, а принимали мы их по ТРЕТЬЕМУ))) Пример из недавнего: подала контора (мальчики с деньгами, заработанными на общестрое и дорожном строительстве - ВЫИГРАЛИ тендер на объекте: ГО, КО, ОХНВП) заявку на аттестацию технологии. При первой проверке организации (наличие оборудования, приспособлений, персонала, НТД и т.д. и т.п.) решили они похвастаться, что приготовили образцы для сварки, в частности прямую врезку:. На вопрос "А как варить?" ответили: "Да легко! Заложим кругляком))) - мы всегда так делаем)"...  Какая аттестация??? Но, если бы можно было воспользоваться лазейкой в "ФНП "ПБ ОПО на которых используется ОИД" по аттестации технологии, то контора сама бы точно аттестовала её))) 

[Kondor416]

Что реально так можно было? Кругляком? Ахахах))))

[Пал Саныч]

Что реально так можно было? Кругляком? Ахахах))))

У нас, на военке, так можно, всем по одному месту. Начальник сказал не светить, не светят.

Даже клетки для авиазаправщиков, которые раньше шли под рентген, причём каждый шов, сейчас уже этого не делают. Я офигеваю, с оборонки, если честно.

Творят что хотят

[welderman]

Прикольно , было бы смешно, если бы не было так грустно, а что , у заказчика технадзор тоже для мебели или как?  И накс тут скорее со следствием пытается бодаться , а не  с причиной.А причина-в несовершенстве закона, когда подобные шараги пролазят на ОПО.Так может лучше первопричину поправить?

А так похоже на ситуацию, когда клиенту  дают хорошенько заболеть, а потом за дорого его полечить..

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем welderman

[Пал Саныч]

Прикольно , было бы смешно, если бы не было так грустно, а что , у заказчика технадзор тоже для мебели или как? И накс тут скорее со следствием пытается бодаться , а не с причиной.А причина-в несовершенстве закона, когда подобные шараги пролазят на ОПО.Так может лучше первопричину поправить?

А так похоже на ситуацию, когда больному дают хорошенько заболеть, а потом за дорого его полечить..

Да у нас тут все, кому не лень, пытаются заработать))) Об оборонке можно вечно говорить.

Вообще, там полный писец. Несоответствие материалов, грубые нарушения технологий и прочее. Кто то в администрацию президента написал, и что? А ничего, всё течёт своим чередом. И мы обсуждаем НаКС. Что то изменилось? Нет. И не изменится. Вот это печально. Развал образования идёт всё маштабнее.

Я заметил такую тенденцию. На предприятиях, которыми владеют иностранцы, всё чин чином. Всё проверяют досконально. А у нас всё по одному месту. Правильно говорит Евгений Лысенко (vnuk), амеры и европейцы по сварке обскакали нас по технологиям сварки. Посмотрите новый его ролик на Ютубе.

[dedVova]

 

 

у заказчика технадзор тоже для мебели или как

 Странный Вы человек... Заказчик от заказчика сильно отличаются. Так же как и подрядчики. Работал с 2006-го по 2010 в амеровской  фирме Рейтеон Текникал сервизес - они инвесторами были (дали деньги на закрытие последнего реактора производящего оружейный плутоний в Красноярске). Вот качество их не сильно волновало, главное чтобы денег поменьше коммуниздили и ТБ было на уровне. А вот потом, на финнов в их дочке (Фортум) почти 3 года . Там не по "детски" за качество мы пытались бороться. А с фирмами нашими тех и стройнадзора я знаком не понаслышке))) И сварка у того технадзора, в лучшем случае, на ДЕСЯТОМ месте... 

 

подобные шараги пролазят на ОПО

А как они пролазят? В том числе и без аттестованных технологий или аттестованных на своем предприятии. Вот только не надо сейчас про продажность НАКСа))) Люди разные. В Томском центре из 10 сварщиков не аттестуются минимум 3-4, в том числе и при периодической аттестации (аттестованные до того в некоторых других центрах)))) И технологии стараются всякими способами аттестовывать в некоторых других регионах))) - в Томске слишком "многое"требуют)))

 

 

несовершенстве закона

И что делать? Вон, в Ростехнадзоре уже чихнуть боятся - фиг проверишь организацию чаще, чем это законом предписано. 

 

 

амеры и европейцы по сварке обскакали нас по технологиям сварки

А можно подробнее? Например РД и РАД. В чем они обскакали нас? Понятно, что специализированное оборудование (типа «СRС-Еvans AW») мы еще долго не сможем выпускать(((

[Пал Саныч]

В американке) нравится мне это очень

[dedVova]

В американке) нравится мне это очень

Красиво) Но хотел бы я посмотреть на сварщиков из фильма, которые бы поварили поверхности нагрева или водяной экономайзер энергетического котла таким способом)))