Сварочные робы. Кто в чём работает?

[Андрей1979]

@Глобул, здравствуйте. Вам спасибо за заказ. Ждём Ваш отзыв.

Кстати сейчас выпрядаем пряжу составом 50%Панокс+50%Кевлар.(Ваша же роба сшита из тканей составом 30%Панокс+70%Кевлар). Большее содержание угля в пряже увеличит устойчивость к прожиганию, что позволит снизить развес ткани и, соответственно, вес робы. Кстати и СТОИМОСТЬ.

На фото прядение и сама пряжа на паковке.

[Etalon]

 

 

Спасибо, костюм приехал, все пожелания выполнены, сварщик доволен. На заднем плане второй сварной ещё в "рыжем" костюме -- скоро и его будем одевать.

Странно, что на штанах нет карманов.

 

IMG_1400.png IMG_1402.png

 

IMG_1404.png IMG_1407.png

 

 

Судя по фото, либо не по размеру одежда, либо с фасонами совсем все плохо. Куртка выглядит, как плащ... Все топорщится, бахматится.

Лет 15 уже наблюдаю за отечественными производителями специальной одежды-все одно и то же...

Был костюм из пробана... Он даже мялся с трудом. И как оказалось-от ММА и MIG/MAG слабая защита. Настолько плотная ткань, что в костюме неудобно работать, да и фасоны так и напоминают робы 40-50х годов.

Насчет зимней куртки-лучшего варианта не нашел, кроме простенькой гражданской кожаной куртки на резинке с теплым подкладом. И двигаться в ней удобно и не холодно, и выглядит прилично, и искры с брызгами не берут. Со штанами сложнее.

Посиотрели бы производители спецодежды в сторону тактической одежды. Вот одеваешь военную современную одежду-как влитая. Осталось материал найти, чтобы был отнрсительно легкий, мягкий и не горел, как спичка.

[Iridium]

либо с фасонами совсем все плохо. Куртка выглядит, как плащ... Все топорщится, бахматится.

На фоне большинства производителей, типа восток-сервиса,техноавии (кроме их приора), тракта  и т.д. - у "арамидовцев" все ж лучшая выкройка.

Лет 15 уже наблюдаю за отечественными производителями специальной одежды-все одно и то же...

  итак берут же, в основном интересно упрощение, удешевление, товарооборот, маржа..откаты

Был костюм из пробана... Он даже мялся с трудом. И как оказалось-от ММА и MIG/MAG слабая защита. Настолько плотная ткань, что в костюме неудобно работать, да и фасоны так и напоминают робы 40-50х годов.

  Хлопок он такой...хлопок... хоть и с пропиткой от тления/горения.

На моем с "пропиткой"  - только второй слой ткани более менее спасает от сквозного прожога, в большинстве случаев. Фасоны в основном просто не отличаются удобством, а часто откровенно на колобков-телепузиков.

Кстати сейчас выпрядаем пряжу составом 50%Панокс+50%Кевлар.(Ваша же роба сшита из тканей составом 30%Панокс+70%Кевлар). Большее содержание угля в пряже увеличит устойчивость к прожиганию, что позволит снизить развес ткани и, соответственно, вес робы. Кстати и СТОИМОСТЬ.

Мне кажется,что, для ткани с покрытием не будет радикальной разницы по стойкости к прожогу (30 там панокса или 50), т.к. основной удар берет на себя покрытие, всё же. А вот если износостойкость заметно ухудшится - будет неприятно...пользователю конечно.

@Андрей1979, Андрей, стойкость к прожогу это хорошо,особо для тканей без покрытия, а вот истираемость сильно ухудшилась относительно "старых"? И что с воздухопроницаемостью хуже/лучше?

Будем пробовать

Александр, смотрю переходите на костюмы с покрытием? Не устраивает стойкость к прожиганию?

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем Iridium

[Глобул]

 

 

Судя по фото, либо не по размеру одежда, либо с фасонами совсем все плохо.

 Скорее ракурс такой попался -- ну не фотограф я -- с фасонами там всё прекрасно, размеры индивидуально этого сварщика. 

И хочу просить вас учитывать, что фасон долго и нудно, в течении нескольких лет, обкатывался на сварщиках нашего форума, и лучшего пока нет. Ближайших конкурентов я рассматривал на выставке в Москве -- я бы сказал, что они весьма неплохи, и даже очень хороши... если бы я не носил продукцию ООО Арамид. 

Они реально не тянут на этот уровень. Костюмы деревянные, фасоны топорные, то есть именно то, о чём вы и говорите.

 

 

 

смотрю переходите на костюмы с покрытием? Не устраивает стойкость к прожиганию?

Да, первые костюмы мы брали какие-то супер облегчённые по ткани, а теперь в другую крайность ударились. 

То есть новые костюмы из облегчённой ткани легко держали искру полуавтомата, но за полтора года еженедельных стирок ткань всё таки начала терять плотность, и стала пробиваться.

 

Вобщем то костюмы убиты форс-мажорами, а не штатными нагрузками: где-то протёрлась ширинка об стол, ибо край стола, это край стального листа толщиной 20 мм, где-то резаком, не заметил что на штанину себе режешь, где-то щётка на болгарке подхватила полу куртки и пожевала её сильно, и вот такими вот ударами, которые не выдержит ваабще никакая ткань, костюмы превращаются в "пора менять". А чтоб он был именно сваркой побит -- такого на нём нет.

[evgeniy]

Варю - горю не вижу,но воняло , чехол телефона поплавился. Согреться хотел в мороз сварочную робу не надел. Так что пользуемся специальной одеждой по профилю .

[Vlad12]

Варю - горю не вижу,но воняло , чехол телефона поплавился. Согреться хотел в мороз сварочную робу не надел. Так что пользуемся специальной одеждой по профилю .

 

[Barlava]

Обзор на "Приор некст" от техноавии. Сравниваться будет по сути с тс-43 от энергоконтракта (ссылка кликабельна, с обзором на него, в пользовании 2 года) 

 

Приобретался по сути, таким же способом, что и тс-43, ворованный грузчиками на погурзке/выгрузке и проданным мне за смешной ценник.

 

Встречают нас ниточки, к слову, лицевая сторона в плане торчащих ниток порадовала, их там почти не было, а вот вывернув наизнанку костюм, все стандартно, дебри необрезанных, прилипших ниток, котоыре удалялись ножницами/зажигалкой. Фоточку процесса не сделал, есть только конечный результат. На вид кучка небольшая, но ушло 5 минут. Зажигалка для масштаба. Фото в теге "спойлер", открывается по клику, увеличивается тоже по клику, закрывается кнопкой esc

 

  

 

Внешний вид:

 

  

 

  

 

Воротник "стойкой" на липучке. Вкладыши наколенников и налокотников. 

 

 

  

Вид на налокотник (наколенники точь в точь) клапан вскрываемый, снизу конвертом идет, чтобы не выпадывала защита. Размер (наколенников меньше чем у тс-43), налокотники почти такой же. Внутри материал такой же.  Толщина 0,5 см (для локтей нормально), а вот для коленей все равно жестко. Размер клапана стандарт 15 на 24 см, у техноавии есть нормальные вкладыши именно такого размера, что мешало их поставить в колени, а для локтей оставить то что есть, загадка. 

 

  

 

Но дома валялся непарный наколенник, отрезал по размеру с одной стороны и вставил в одно колено, вытащив из него стандартный, а в другое колено вставил его, то бишь там получилось 2 шт. родных. А в другом кастомный. 

 

 

 

 

 

На попе вкладышей нет, а жаль, бывает некоторое время надо посидеть на холодном металле, так вот они выручали, теперь чтобы "приземлиться" надо искать деревяшку/тряпку и т.д. чтобы подложить. 

 

 

С боку на штанах есть "чудесный" кармашек, который позиционируется (по крайней мере так описано на оф. сайте), как кармашек для маркера. Не знаю, какими маркерами пользуются маркетологи, и почему размер кармана именно такой, но маркер то туда влезает, а вот закрывается с очень большим трудом ( и то расположил его по диагонали, к тому же этот маркер короче своих "собратьев" на пару см, и все равно не удалось липучку полностью закрыть)

Маркер стандартный paint маркер-краска, я хз, может везде что-то другое используется, именно такой длины, как данный кармашек. 

 

 

 

 

 

 

На штанах, карманы неглубокие, опять же если полностью набить их полезной всячиной и присесть на корточки, можно что-нибудь потерять. Но у них есть клапан на заклепке, который маркетологами позиционируется как защита от брызг металла, чтобы в карман не попали. Но по сути будет выполнять функцию замка, чтобы из кармана ничего не вываливалось. 

Имеются подтяжки, к удивлению, довольно добротные, крепления к самим штанам на пуговицах (также и основная подгонка), а более детальная уже крестовиной. 

Ремень отсутствует. Впрочем как и что-либо другое. Комплект только куртка и брюки. Ни тебе банального ремешка на брюки, ни подшлемника, ни нарукавников (как у того же тс-43). Ну очень скудная комплектация, учитывая ценник в 22, 000 в магазине (+ - зависит от региона)

 

 

 

 

Также на брюках имеем защитные накладки (100% параарамид) собственно это и отличает приор от приора "некст" 

Расположение довольно спорное. Снизу на штанах - ок - через годик оно начинает идти бахромой (и не потому что   ты как репер не в состоянии их подтянуть и носишь полуспущенными, волоча по земле), а потому что задеваешь об обувь и постепенно все изнашивается. На коленях тоже - ок - комментарии излишни. А вот жопа   попа, а зачем? вот на тс-43 в этом месте вообще ни 1 дырочки и даже намек на скорое протирание. Надо было пустить между ног усиление, именно там начинает рваться ~ через годик.  Собственно это все усиления. Куртку обошли стороной, почему там не усилить рукава, чтобы также как с низу брюк не было бы бахромы, загадка.  

А теперь внимание. Сколько же производитель хочет наценки за данные накладки? которые расположил в 3 местах. 5,000 тыс. он хочет, именно столько разница между приором и приором некстом в магазине. 

Также отсутствуют светоотражающие элементы. Хотя на фото на оф. сайте они есть (точнее она, одна на спине, как и у тс-43), странного хватает, там же на фото штанах, отсутствуют усиления на коленях, хотя снизу штанин они видны, может были первые (опытные образцы), где посчитали что усиления надо делать только внизу и на попе, а потом немного образумились и добавили еще колени.... снова же загадка. 

 

 

Куртка. На куртке карманы, как надо, глубокие и идущие вбок. Имеются напульсники (весьма длинные, при желании можно вообще дотянуть до кончиков пальцев), но материал... увы, так же быстро сгорит, как и у тс-43. На молнии, защищена вставкой, доп. фиксация заклепками. Внутри также 2 боковых кармана, с каждой стороны, на пуговицах. 

 

 

 

 

 

  

Костюм раза в полтора легче тс-43 (нету подкладок на штанах, на куртке на спине ткань в 1 слой), в принципе страшного ничего в этом нет, как показывает практика сквозных прожогов на этой ткани ты почти никогда не получишь. Зато костюм получился реально летним. В тс-43 хорошо осенью, а вот летом парилка та еще, приор же в этом плане более легкий и продуваемый. Состав  - 70% преокс, 30% параарамид.

 

Рем. набор. еще более скудный , чем у тс-43, и здесь даже нечего пустить на доп. заплатки (в том плане что нарукавников то нет  )

Также наколенники взял, ампаро полюс-т, типо даже именно для огневых работ, правда ткань молескин (все мы знаем, что ну такое себе, надолго не хватит ее защиты от прожогов). А так вполне удобные, главное резинки в ноги не впиваются, они достаточно широкие и хорошо тянутся, работал порядка 2 часов непрерывно, никакого дискомфорта не было, достаточно устойчивые, чашка хоть и овальная, но стоя на коленях не раскатываешься на них. 

Ну что по итогам, некст с его дополнительными накладки не заслуживает внимания, уж очень дорого они обходятся в 5,000. Да еще и куртку стороной обошли. 

Сам приор, скудная комплектация, ну положите ремешок за 300р. в комплект, дайте нормальные анатомические вкладыши в колени. Ну ценник костюмчика то (не некста, а обычного приора) 17,000, типо самый элитный для данной фирмы (техноавии) костюм, а таких уже элементарных вещей до сих пор нет, все экономят, только почему то ценник то все равно высокий. 

Потом выложу, что с ним стало после использования (пол годика отходить хотя бы надо будет), да и отчет по тс-43 сделать (уже 3) там как раз будет затрагивается тема изнашивание ткани между ног, и как я один из нарукавников пускал на заплатку. А так костюмы из данных материалов крайне живучи. По сути в негодность приходят не из-за прожогов и образования дыр, а просто от того что тканью шоркаешь.

 

 

 

 

 

 

[Андрей1979]

 

Мне кажется,что, для ткани с покрытием не будет радикальной разницы по стойкости к прожогу (30 там панокса или 50), т.к. основной удар берет на себя покрытие, всё же. А вот если износостойкость заметно ухудшится - будет неприятно...пользователю конечно.

 

@Iridium,ткань из 100% арамида с покрытием имеет 53-55 секунд(токи-токи) устойчивости к прожиганию. А вот  ткань(та же) с покрытием(тем же), но с содержанием 30%угля имеет уже более 120 секунд(!!!) Это показали испытания... Понимаете  - да -   зачем мы идем в сторону 70%угля?

 

 А вот если износостойкость заметно ухудшится - будет неприятно...пользователю конечно.

@Андрей1979, Андрей, стойкость к прожогу это хорошо,особо для тканей без покрытия, а вот истираемость сильно ухудшилась относительно "старых"? И что с воздухопроницаемостью хуже/лучше?

 

 

Износостойкость и ухудшилась, примерно в 2 раза.Но это ухудшилась истираемость  ткани без полимерного покрытия. С покрытием же все норм.

Воздухопроницаемости как не было на "старых" тканях(низкая), так и нет на "угольных".  

 

 да и отчет по тс-43 сделать (уже 3) .

В смысле уже 3 года ностите ТС-43?

@Barlava, спасибо за емкий отзыв. Ждем через пол-года. 

[Barlava]

 

В смысле уже 3 года ностите ТС-43?

@Barlava, спасибо за емкий отзыв. Ждем через пол-года. 

Отчет №3 по тому костюму (ну как 3ий, первый был обзор нового, 2ой спустя 10 мес. вроде.)  а в общем носиться (тс-43) 2 годика. 

[Natalya]

              Добрый день. Я являюсь технологом предприятия ООО «Арамид», разрабатываю одежду специальную для защиты от искр и брызг расплавленного металла, в которой учитываю Ваши пожелания и наши возможности. Хочу представить новую модель костюма сварщика 3-го класса защиты из арамидной термостойкой ткани «Сварщик" Т-250 и ТП-250, в свою очередь жду от Вас отзывы в практичности, эргономичности и дизайне модели.

Костюм состоит из куртки и брюк.

 

1

 

Куртка: Застежка правосторонняя потайная на 5 пуговиц с внутренним защитным клапаном, воротник стойка, рукава анатомического кроя с манжетами с усилительными накладками в локтевой части и вентиляционными отверстиями в верхней части. Полочки с горизонтальными кокетками, под одной из которых расположен скрытый нагрудный карман в левой части и карманами в рельефных швах. На спинке по линии притачивания кокетки расположены вентиляционные отверстия, а в области талии внутренний потайной карман с правой стороны.

 

1

 

Брюки с притачным поясом с подтяжками, длина которых регулируется резинкой на спине и карабинами спереди, застежкой на молнию. На передних половинках брюк расположены накладные карманы и усилительные накладки со съёмными амортизационными вкладышами.

На задних половинках брюк в области сидения съемные усилительные накладки, выполняющие функцию накладных карманов. Нижняя часть и боковая части дополнительно усилены тканью с полимерным покрытием.

Для более комфортного ношения полочки, рукава и передние половинки обработаны подкладкой.

 

1

 

[Kurt1]

 

 

учитываю Ваши пожелания

все красиво но есть пожелания.

1. Сменить пластиковые застежки на метал или убрать, оставив регулятор (можно в виде липы). В костюме что у меня застежки замучили  расстегиваясь.

2. Поставьте демонстратора на калено и посмотрите в какое положение становится наколенник, относительно его положения сделаете ему карман не для красоты а практичности, у моего, при сгибание, уходил вверх и рабочая часть на коленке  была в самом низу. Конечно, в распрямленном состоянии ноги, он будет несуразно внизу но в этом положении он как раз не работает (колено не нуждается в защите).

[Iridium]

при сгибание, уходил вверх и рабочая часть на коленке была в самом низу. Конечно, в распрямленном состоянии ноги, он будет несуразно внизу но в этом положении он как раз не работает (колено не нуждается в защите).

да,на штанах моего тоже есть такое..

@Natalya, если уровень расположения кармана под вставку особо не меняли, то хорошо бы поменять.

Опять же,если крой колена сильно не изменился, относительно моего костюма (мне кажется не изменился), то хотелось бы более артикулированные колени - еще больше объема в области колена, чтобы штанина как можно меньше натягивалась, ибо и приседать и "припадать на колено" приходится довольно часто.

 На спине между лямками  желательно пришивать "поперечину" из резинки или стропы, а то велик шанс частого сползания подтяжек с плеч - очень раздражает.

 Если фастексы ставите "односторонние" т.е. "папа"-трезубец" входит в "маму" только в одном положении (а зеркально не вставляется), то сам фастекс надо пришивать так, чтобы в результате, конец лямки выходил наружу (и регулировать удобнее и не будет раздражать трением о тело скручиваться и сбиваться), а не во внутрь как у вас сейчас.

 "Вентиляшки" такой конструкции, по моему скромному мнению, эффективнее выполняют своё назначение

нежели чем такие

 На вид, такое ощущение, что стойка на этом костюме

более удобная и удачная, чем на новом. Возможно мне так кажется и в живую все не так,но ощущение вот такое.

 На ширинке - или хорошая металлическая молния (пусть обычная (а не дорогая и редкая термостойкая) YKK или подобной фирмы) или тогда уж лучше пуговицы, но не такая молния

 На куртке можно оставить пластиковый "трактор", но обязательно делать небольшую встречную планку, дополнительно к основной,что бы перекрыть молнию полностью с двух сторон.

Ну или опять же металлическая, но хорошего качества.

 Фигурная кокетка на спине приятно удивила, должна быть удобнее и "вентиляшки" лучше работать.

 Вообще,пользуясь случаем, хочу поблагодарить вас @Natalya за, уже итак неплохой покрой, на фоне большинства остальных производителей, но при этом  не останавливаетесь на месте и совершенствуете эргономику и функциональность. И за то что идете на встречу пожеланиям и вносите дополнения и изменения при индивидуальном заказе.

 

Изменено 12 марта, 2019 пользователем Iridium

[Глобул]

@Natalya, куртка на молнии?! Вы полагаете это будет работать?

 Я думаю что после попадания на молнию нескольких капель сварщик вас проклянёт.

 

По вопросам и предложениям -- полистайте эту тему сначала -- вы увидите эволюцию вашего костюма, и кучу вопросов и предложений.

Да, это долго. Тема довольно объёмная, и в ней не только "Арамид", но и ваши конкуренты освещены, так что надо изучать -- это ваша работа, и мне не хотелось бы чтоб это всё ушло в небытие. Форум внёс серьёзный вклад в разработку и тестирование костюма, я, и ещё некоторые из нас лично бывали на вашем предприятии, поэтому почитать стоит.

[Natalya]

Хотелось бы услышать Ваше мнение о кокетках на спинке. 

1 вариант: стандартная с плоскими  вентиляционными отверстиями.

 

 

2 вариант: вентиляционные отверстия в виде домиков для лучшего доступа воздуха в подъодежное пространство.

 

 

3 вариант: отлетная кокетка, под которой расположена подкладочная ткань.

 

 

[Iridium]

Хотелось бы услышать Ваше мнение о кокетках на спинке.

за такую

 

 

2 вариант: вентиляционные отверстия в виде домиков для лучшего доступа воздуха

 еще количество "домиков" можно и увеличить, запас там есть

Или немного изменить конструкцию "варианта 3"

[Natalya]

Добрый день. Отшили новый образец костюма сварщика "Тогилен 3" из арамидной термостойкой ткани с углем,внесли небольшие поправки:

1. Изменили конструктивные прибавки;

 

 

2. Уровень наколенников опустили;

 

 

3. Застежку воротника-стойки сместили на 8,0см от центра;

 

 

4. Увеличили количество шлевок на поясе брюк, изготовили ремень для сварщика;

 

 

5. На гульфике поставили термостойкую металлическую молнию YKK, помоча убрали ( необходимо доработать перемычку и застежки найти более качественные).

 

 

Работу над усовершенствованиями деталей костюма не останавливаем, жду Ваши предложения. 

[morgmail]

@Natalya,   

[Глобул]

 

 

жду Ваши предложения. 

 Я когда то предлагал карман для электродов, и расписывал почему и зачем он нужен на левой штанине: http://websvarka.ru/talk/topic/2278-svarochnye-roby-kto-v-chyom-rabotaet/?p=265771

 

Андрей Иваныч сделал это: http://websvarka.ru/talk/topic/2278-svarochnye-roby-kto-v-chyom-rabotaet/?p=273440

Но в серию почему-то не пошло. А вещь реально нужная и полезная.

 

Теперь о травматизме на производстве.

Да да -- ваш костюм может стать причиной травмы, и эта тема здесь уже поднималась. Есть такое правило в технике безопасности: "Не работай спиной к проезду!"

Пришейте уже на спину чего-нибудь яркое, а то человека в вашем костюме реально не видно. Цвет костюма сейчас прекрасный, и менять его не хотелось бы, он нравится всем, и наши сварные в восторге, но на спине должно быть что-то демаскирующее.

[brat_h]

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2019/post-13172-0-15777200-1552424556.jpeg

 

Такого эффекта при поднятии рук быть не должно (тут немного присутствует подмышками) - то есть когда поднимаешь руку в которой уже горелка или держак и варить надо аккуратно, а вместе с рукавом приходится поднимать еще и сварочную куртку потому что покрой типа "человек-сарай-рук-не-подымай"

 

И что-то я не понял откуда пошла мода на "женскую сторону" пуговиц/застежек

 

Как для правши место сварки обычно находится несколько слева от туловища, единственно что приходит в голову когда "женская застежка" защищает от брызг - это висеть где-то, держаться левой рукой, а правой тянуться-дотягиваться до места сварки, ну или сидя лениво одной рукой не сильно концентрируясь варить не перенапрягаясь, подальше от места сварки чтоб не глотать дым и не перегреваться  . Во всем мире все сварочные куртки делаются с обычным "мужским" типом застежки, и только в России наоборот мода пошла. 

Изменено 2 апреля, 2019 пользователем brat_h

[Natalya]

Я правильно поняла, что участок по линии втачивания рукава от рельефа по спинке до кокетки должен быть отлетным?

[morgmail]

 

 

И что-то я не понял откуда пошла мода на "женскую сторону" пуговиц/застежек

Я только за. На днях сфотаю лохмотья, когда застёжка мужская. 

[brat_h]

Я правильно поняла, что участок по линии втачивания рукава от рельефа по спинке до кокетки должен быть отлетным?

 

Может быть, я в швейной-модельной терминологии слабо ориентируюсь )

Фото просто для наглядности выбрал, никаких личных претензий

 

В общем, смысл в том чтоб при поднятии рук за рукавами не "тянулся" остальной низ куртки и не грузил руки. 

Для "обычной совдеповской" куртки мне приходилось добавить достаточно большие "ромбики" подмышками (от середины кокетки до груди ) чтоб избавиться этого, как-то так. Это на фоне того что объем в груди/животе уменьшил чтобы была как раз в пору, чтобы не болталась/телепалась/холодных воздух меньше запускала. 

Со свободными "подмышками" и руки разгружаются, и рукава не стягиваются - сплошное удобство

На легкой одежде это не так критично, но на тяжелой и неудобной - это настоящий "северный полярный лисец"

 

Я только за. На днях сфотаю лохмотья, когда застёжка мужская.

Тут наверное специализация важна, ну и возможность выбрать/заказать то что хочется.

Изменено 2 апреля, 2019 пользователем brat_h

[morgmail]

 

 

Тут наверное специализация важна,

  Да, когда лежишь под трубой, всё сыпется за пазуху, когда шпаришь вертикал, то же самое.

[morgmail]

@brat_h, После стирки. Застегнуть даже на одну пуговицу невозможно, спилк ещё норм, а вот застёжку нужно новую делать, и лучше на женскую сторону, я правша.

 

[Андрей1979]

@morgmail, здравствуйте. Роба нашего производства?