Сварка фехрали с нержавейкой

[RomanExpo]

Друзья, добрый день! Встала интересная инженерная задача, необходимо сварить нержавейку с фехралью, если кто-то занимался чем-то подобным, подскажите пожалуйста: Реально-ли это? Какую сварку лучше исполььзовать, аргоно-дуговую, полуавтомат или электродами? Какой ставить ток в том или ином случае и в целом как сделать это правильно?

[Точмаш 23]

Предназначение такого соединения ? ..механическая прочность,жаростойкость..

[RomanExpo]

6 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Предназначение такого соединения ?

Планируется сделать выходы из нержавейки для печи сопротивления

[Точмаш 23]

4 минуты назад, RomanExpo сказал:

для печи сопротивления

рассмотрите вариант сварки нихром,тиг

[welderman]

3 минуты назад, RomanExpo сказал:

выходы из нержавейки для печи сопротивления

А смысл?

[RomanExpo]

23 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

рассмотрите вариант сварки нихром,тиг

К сожалению нихром не подойдёт, в данном случае уже используется готовая печь именно из фехрали

[RomanExpo]

21 минуту назад, welderman сказал:

А смысл?

Ранее уже тестировлись другие виды выходов, суть в том, что нагревательный элемент располагается в закрытом корпусе и нам необходимо добиться как можно более надёжного контакта, чего и планируется сделать с омощью сварки, так же эти приваренные выходы в идеале должы хорошо отводить тепло, так как ранее из-за плохого контакта в других образцах было непонятно откуда именно нагревается печь: с самой спирали или из-за того, что в точке контакта из-за плохого соединения слишком большие токи:)

[Dmitry1962]

7 минут назад, RomanExpo сказал:

должы хорошо отводить тепло

Это совсем не к нержавейке, она ПЛОХО проводит тепло, даже банальная Ст.3 вдвое теплопроводнее.

 

9 минут назад, RomanExpo сказал:

из-за плохого соединения слишком большие токи

Новое слово в электротехнике.... сопротивление - да, большое и тепловыделение.

Поищите на форуме, по-моему Shlosser и Валера Selco занимались подобным.

[Dmitry1962]

https://websvarka.ru/talk/topic/12459-svarka-splavov-s-bolshim-udelnym-elektricheskim-soprotivleniem/#comment-387690

[Точмаш 23]

44 минуты назад, RomanExpo сказал:

К сожалению нихром не подойдёт, в данном случае уже используется готовая печь именно из фехрали

имею в виду нихром в качестве присадочного материала 

 

[RomanExpo]

8 минут назад, Dmitry1962 сказал:

https://websvarka.ru/talk/topic/12459-svarka-splavov-s-bolshim-udelnym-elektricheskim-soprotivleniem/#comment-387690

Благодарю

[hvr63]

Варится чем угодно.

Вот пример. Плохие люди растворили спираль алюминием. TIGа не было, деваться некуда, заварил 70S-6 MAGом. Из-за низкой окалиностойкости, через некоторое время (с моими задачами довольно таки продолжительное), соединение все же разрушилось. Второй раз заварил TIGом с присадкой фехралем.

[Dmitry1962]

6 минут назад, hvr63 сказал:

Варится чем угодно.

Валер, я твою работу тоже нашел, но у тебя там именно ремонт спирали, про выводы ничего не нашел....

[hvr63]

2 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

про выводы ничего не нашел...

Если в горячей зоне все без проблем, то и в холодной должно работать. Я так думаю...

П.С. Но, вопрошающий может провести разведку боем и потом наградить нас мудрой мудростью.

[Dmitry1962]

1 минуту назад, hvr63 сказал:

то и в холодной должно работать

Дык.... Вон Ambivert на AC сваривал старый фехраль (как алюминий), может, выводы варить к алюминиевой шине, а уж ея - куда угодно!

[hvr63]

9 минут назад, Dmitry1962 сказал:

выводы варить к алюминиевой шине

 

27 минут назад, hvr63 сказал:

Плохие люди растворили спираль алюминием.

Алюминий растворяет фехраль. Даже не знаю что за соединение получиться.

Если уж так хочется уменьшить переходное сопротивление на крепеже, то наверное проще медью облудить (обварить). Только проверить, не является ли медь раскислителем (я сам не помню).

Изменено Понедельник в 10:52 пользователем hvr63

[Dmitry1962]

3 минуты назад, hvr63 сказал:

Алюминий растворяет фехраль.

Даже при невысоких температурах? Ведь в составе и так до 5% алюминия....

[hvr63]

3 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Даже при невысоких температурах? Ведь в составе и так до 5% алюминия....

А варить-то как? Вот в этот момент все и приключится.

Изменено Понедельник в 10:55 пользователем hvr63

[Dmitry1962]

3 минуты назад, hvr63 сказал:

А варить-то как? Вот в этот момент все и приключится.

Пробовать надо!

"Я пробовал поварить изрядно поработавшие фехралевые спирали постоянкой. Фиаско! Поразмыслил, если алюминий, даже весьма грязный-варится на переменке, то почему бы не попробовать одолеть оконцовки спиралей переменкой? И прокатило. Причём, весьма неплохо так прокатило. " (с) Ambivert

[hvr63]

10 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Я пробовал поварить изрядно поработавшие фехралевые спирали постоянкой. Фиаско!

Вариться превосходно, даже таким генекологическим способом как я показал (там лезла только одна рука, присадку пришлось на зажиме внутри оставлять). И да, зачистить хорошо тоже не получилось.

Изменено Понедельник в 11:10 пользователем hvr63

[kolomeyko_sergey]

Приветствую, варил как то такие вещи, тоже спирали к нержавеющим стержням, фехраль нельзя перегревать(она становится хрупкой) на момент когда я это делал, был только шляпный аппарат ресанта под рукой, а производство стояло из за отсутствия печи, так вот берешь электрод поинерже, ток навскидку 80-90 электрод 2.5,в моем случае.

подогреваешь газом нержу +- до 400 градусов прислоняешь фехралевый стержень и точечно с отрывом варишь стежок мм10 если нужно больше сделай паузу и повтори, главное начинать сварку с нержи и не перегревать фехраль, делаю удачи, в моем случае эта печь уже годик работает 

[Dmitry1962]

Объясните бестолковому - зачем здесь нержавейка? Снаружи печи агрессивные среды?

[Струня]

2 часа назад, Dmitry1962 сказал:

Объясните бестолковому - зачем здесь нержавейка? Снаружи печи агрессивные среды?

Чёрные стали из- за сильного нагрева бысто отгорают. Нержавейка (12х18Н10Т) держится дольше, но всё равно при температуре выше 600 градусов интенсивно окисляется. Я бы посоветовал выводы делать из стали 20Х23Н18- у неё окалиностойкость выше 1000 градусов.

Изменено 2 часа назад пользователем Струня

[Dmitry1962]

5 минут назад, Струня сказал:

Чёрные стали из- за сильного нагрева бысто отгорают.

А отвод разве внутри печи?

[hvr63]

13 часов назад, kolomeyko_sergey сказал:

фехраль нельзя перегревать(она становится хрупкой)

Фехраль (проволока спирали) становиться хрупким после первого нагрева до 350-400 С. Так что гнуть поработавшую спираль на холодную я бы не советовал. Все операции с проволокой производятся с подогревом (300-400 С). С ростом температуры пластичность увеличивается (кренделя лучше вить при 800 С).

Ну и для справки. Температура плавления, в зависимости от марки сплава - 1450-1500 С.