Пульс и двойной пульс в MIG, для чего он и в чем отличие на разных металлах?

[Сергей175]

Пульс, 2Т режим.

[Сергей175]

Пульс, настройки те же самые. Материал 4 мм. Брызг много.

[copich]

1 час назад, Сергей175 сказал:

Материал 4 мм. Брызг много.

горелкой углом вперед или назад ведете? Как и на 2мм? Смысл в том, что капли в основном образуются, если расплавленная капля с проволоки слетает и попадает не на разогретую поверхность. От нее как капля воды на сковороде отскакивает и разлетается. Так же, вопрос к высоте между горелкой (наконечником) и до метала. На сколько он в одних и тех же случая приблизительно одинаковый. 

Еще не понимаю настройки, что вы приложили. Ок. 16В 80А, а 24В и 53А это для чего? Т.е. получается что ток не большой и высота дуги высокая. Следовательно, если капля летит высоко, то и брызги могут легко получаться, больше чем на режиме 16В\80А.  Если 16В 80А для 2мм, то почему для 4-ки 24В 53А или это же для 2-х мм и это же использовали для 4-ки? Если так, то почему вы считаете, что один и тот же режим для 2-х мм и для 4-х мм будет одинаковым? 

Т.е. сделайте пояснения. А то опять сумбур выходит. И приходится гадать. Надеюсь мысль уловили. 

А еще, ну выбрали вы толщину, в любом случае у вас должна быть дополнительная велечина как регулировка скорости проволоки\тока или напряжение должно регулироваться или высота поддержания горения дуги. Т.е. базовая настройка, когда предварительно выбрали толщину свариваемого материала, должна иметь дополнительную регулировку, т.е. как бы грубо отрегулировали и после более точно. Не знаю как ваш аппарат ведет на изменение высоты горелки, но на многих встречал, что очень щепетильно к этому относятся. Следовательно базовая программа изначально вас привязывает к одной высоте и любые доп настройки не позволяют это изменить. Следовательно, выше ниже, выбрал нужное и вари. А у некоторых производителей, это не зависимая величина. Т.е. конечно на вид шва будет влиять, но на процесс в виде стрельбы расплавленным материалом или толканием горелки не будет влияния. 

 

А вообще по фото, не вижу ни чего прям критичного, что вызвало бы негатива, что что-то не получается или плохо...   

И конечно. А индуктивность то же не забывайте подкрутить. Этот параметр не просто так. Да, в некоторых моделях ни кто и не задумывается. Но у некоторых надо постоянно этот параметр применять. 

Изменено 3 апреля пользователем copich

[Сергей175]

1 час назад, copich сказал:

горелкой углом вперед или назад ведете? Как и на 2мм? Так же, вопрос к высоте между горелкой (наконечником) и до метала. На сколько он в одних и тех же случая приблизительно одинаковый. 

Углом назад. Да как и на 2 мм. Высота плавает немного, опыт нужен чтобы держать горелку ровно. Горелка 25-я, после 15 еще непривычно.

 

1 час назад, copich сказал:

Еще не понимаю настройки, что вы приложили. Ок. 16В 80А, а 24В и 53А это для чего?

16в 80а это линейный режим, 24в и 53а это одиночный пульс, такие параметры выставила синергетика.

 

1 час назад, copich сказал:

Если 16В 80А для 2мм, то почему для 4-ки 24В 53А или это же для 2-х мм и это же использовали для 4-ки? Если так, то почему вы считаете, что один и тот же режим для 2-х мм и для 4-х мм будет одинаковым? 

Все настройки под 1.5 мм, я поэтому и пеняю на синергетику. Вчера пробовал прибавлять на пульсе, вообще черти что выходило.

 

1 час назад, copich сказал:

А еще, ну выбрали вы толщину, в любом случае у вас должна быть дополнительная велечина как регулировка скорости проволоки\тока или напряжение должно регулироваться или высота поддержания горения дуги.

Возможно и есть, все перетыркал, не нашел как вольтаж отдельно от скорости подачи подкорректировать. Интуитивно непонятно как это регулировать. Читаю инструкцию.

 

1 час назад, copich сказал:

И конечно. А индуктивность то же не забывайте подкрутить. Этот параметр не просто так. Да, в некоторых моделях ни кто и не задумывается. Но у некоторых надо постоянно этот параметр применять. 

Она регулируется от -50 до +50%, пробовал крутить и в минус и в плюс, от брызг в пульсе не удалось избавиться.

 

Есть коррекция вольтажа, и в линейном и в пульсе.

[copich]

50 минут назад, Сергей175 сказал:

Есть коррекция вольтажа, и в линейном и в пульсе.

на стали (черная, нерж) ее в минус, т.е. ниже дугу делайте, высота будет меньше для разбрызгивания. Ну по крайней мере мне так на ТР220 больше нравится. А вот на алюминии наоборот немного в плюс. Ну и вообще в массе аппаратов это правило, если среднее рекомендуемое производителем) не устраивает. 

1 час назад, Сергей175 сказал:

все перетыркал, не нашел как вольтаж отдельно от скорости подачи подкорректировать. Интуитивно непонятно как это регулировать.

да, это проблема. Поэтому в таких аппаратах важно разобраться. И поверьте, мне то же не мало времени иногда приходится тратить. Вот отремонтируешь, а не понимаешь как его проверить... 

1 час назад, Сергей175 сказал:

16в 80а это линейный режим, 24в и 53а это одиночный пульс, такие параметры выставила синергетика.

выбор газа правильный? То что для импульса похоже на правду. правда это точно не для толстого типа 4мм. А вот есть ли выбор газа, это вопрос, т.к. могли заложить, что в синергетике у вас СО2 будет применяться, а в пульсе под смесь программа. Поэтому это надо проверить. И выбор материала. Программа то программой, но выбор газа ни кто не отменял. Если нет выбора газа, то это надо учитывать выбирая ту или иную программу. А еще выбор сварочной проволоки. За нее в ваших фото ни чего нет. Как и выбор газа.  

1 час назад, Сергей175 сказал:

Высота плавает немного, опыт нужен чтобы держать горелку ровно. Горелка 25-я, после 15 еще непривычно.

если нет энкодера на моторчике подачи проволоки, то совсем маленькие пульсации не страшно, а если относительно сильно горелкой плавать, то сильно меняется результат. И опять же, еще раз повторю, что встречал аппараты когда важно держать на определенном уровне. И правка параметров не влияет. Выбрал программу, начинаешь варить и пробуешь высотой горелки поиграться.

1 час назад, Сергей175 сказал:

Все настройки под 1.5 мм, я поэтому и пеняю на синергетику. Вчера пробовал прибавлять на пульсе, вообще черти что выходило.

не думаю что это так. Возможно что-то не учли или не обратили внимание. Под 2 мм, вполне 1.5 использовать, может и 2.5 подойдет, но вести надо быстрее. Поэтому вам и говорили про параметры сварки озвучивать - утопия, т.к. моторика сварщиков отличается. Некоторые медленнее варят (как я) ), а некоторые успевают на значительно большей скорости следить за качеством сварки и им параметры медленной сварки не подходят.  

 

[welderman]

Ещё раз про т.н.индуктивность"-так-то физически, это скорость нарастания тока КЗ.Какой КЗ-перенос в пульсе? То есть, в данном режиме это будет другая настройка.Какая-не знаю.Может быть всё, что угодно.От формы импульса до частоты.

И  ещё-бросайте эти дурацкие кальки с инглиша: вольтаж, ампераж...Есть напряжение и сила тока.

[copich]

1 час назад, Сергей175 сказал:

Она регулируется от -50 до +50%, пробовал крутить и в минус и в плюс, от брызг в пульсе не удалось избавиться.

при таком диапазоне, если резко на +\-20 крутануть, можете не увидеть положительного результата. От аппарат зависит. Иногда 1-3 надо и 5 уже много, иногда и 30-40 нормально, чтобы что-то заметить. Но все это опытным путем проверяется. Опять же, на одной программе может одно значение для вас будет лучше, а в другой программе надо другое значение использовать. По сути, индуктивность не должна сильно влиять на процесс, но как это сделали и как реализовали, может накладывать свой след на процесс. 

[copich]

4 минуты назад, welderman сказал:

вольтаж, ампераж.

блин... всех не переучить, самое главное, самому не начать так говорить  

[welderman]

1 час назад, Сергей175 сказал:

Возможно и есть, все перетыркал, не нашел как вольтаж отдельно от скорости подачи подкорректировать.

Коррекция длины дуги по напряжению и подаче одновременно в машинах такого класса-нонсенс.Максимум-по напряжению.Отображение-либо в убитых енотах, %  или в   вольтах 

[Сергей175]

30 минут назад, copich сказал:

выбор газа правильный? То что для импульса похоже на правду. правда это точно не для толстого типа 4мм. А вот есть ли выбор газа, это вопрос, т.к. могли заложить, что в синергетике у вас СО2 будет применяться, а в пульсе под смесь программа. Поэтому это надо проверить. И выбор материала. Программа то программой, но выбор газа ни кто не отменял. Если нет выбора газа, то это надо учитывать выбирая ту или иную программу. А еще выбор сварочной проволоки. За нее в ваших фото ни чего нет. Как и выбор газа.  

Газ 82/18, евросмесь. На аппарате тоже газ выставлен правильно, Fe Mix, не перепутаешь при желании. Расход на ротометре 10 литров, в закрытом помещении за глаза хватает.

Проволока 0.8, омедненная, ER 70S-6 Foxweld.

Изменено 3 апреля пользователем Сергей175

[welderman]

6 минут назад, Сергей175 сказал:

Расход на ротометре 10 литров,

Расход газа определяется как 10-12 диаметров проволоки,либо внутрений диаметр сопла в мм=расходу л/мин.РОТАМЕТР,блин.....а не ротометр

Брызгать может от перманентного банального закорачивания дуги на ванну.То есть от малой длины  дуги в данном конкретном случае.

[Сергей175]

Ротаметр так ротаметр. 

[Точмаш 23]

4 минуты назад, Сергей175 сказал:

На аппарате

Просматривая вши сообщения,хочу задать вам вопрос:для чего нужна регулировка индуктивности и что это такое?

[Сергей175]

4 минуты назад, welderman сказал:

Расход газа определяется как 10-12 диаметров проволоки

10 литров на 0.8 проволоке по верхнему уровню, по этой формуле.

[Сергей175]

2 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Просматривая вши сообщения,хочу задать вам вопрос:для чего нужна регулировка индуктивности и что это такое?

Индуктивность сварочной дуги — это настройка, которая всё чаще появляется в современных инверторных полуавтоматах. Она позволяет более тонко настроить сварочные параметры под конкретный сварочный процесс.

Настройка индуктивности корректирует «жёсткость» сварочной дуги:

1. При минимальной индуктивности снижается температура дуги и глубина проплавления металла, шов получается более выпуклый.

2. Для более глубокого проплавления выставляют большее значение индуктивности, дуга становится «жёсткой».

[welderman]

3 минуты назад, Сергей175 сказал:

Индуктивность сварочной дуги — это настройка, которая всё чаще появляется в современных инверторных полуавтоматах. Она позволяет более тонко настроить сварочные параметры под конкретный сварочный процесс.

Настройка индуктивности корректирует «жёсткость» сварочной дуги:

1. При минимальной индуктивности снижается температура дуги и глубина проплавления металла, шов получается более выпуклый.

2. Для более глубокого проплавления выставляют большее значение индуктивности, дуга становится «жёсткой».

Образчик манагерской интернет-чуши

[Точмаш 23]

2 минуты назад, Сергей175 сказал:

Индуктивность сварочной дуги — это настройка, которая всё чаще появляется в современных инверторных полуавтоматах. Она позволяет более тонко настроить сварочные параметры под конкретный сварочный процесс.

Настройка индуктивности корректирует «жёсткость» сварочной дуги:

1. При минимальной индуктивности снижается температура дуги и глубина проплавления металла, шов получается более выпуклый.

2. Для более глубокого проплавления выставляют большее значение индуктивности, дуга становится «жёсткой».

Прекрасно,а пинч -эффект ?

[Сергей175]

51 минуту назад, welderman сказал:

И  ещё-бросайте эти дурацкие кальки с инглиша: вольтаж, ампераж...Есть напряжение и сила тока.

Я Русский, у которого Китайский аппарат, на котором обозначения на Английском языке. Не вижу тут ничего зазорного. 

 

9 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Прекрасно,а пинч -эффект ?

Намекаете на хреновый или несоразмерзный сварочный наконечник или забитый канал в горелке?

[welderman]

1 минуту назад, Сергей175 сказал:

Я Русский, у которого Китайский аппарат, на котором обозначения на Английском языке. Не вижу тут ничего зазорного.

Зазорного нет, а вот индикатор(маркер)дилетантизма весьма ярок.

[Точмаш 23]

Только что, Сергей175 сказал:

Я Русский, у которого Китайский аппарат,

Вам надо понять принцип работы аппарата.

[welderman]

Только что, Сергей175 сказал:

Намекаете на хреновый или несоразмерзный сварочный наконечник или забитый канал в горелке?

Я Вам не намекаю-а прямым текстом говорю-учиться Вам надо,барин.

А то и грустно и смешно

[Сергей175]

Только что, welderman сказал:

Зазорного нет, а вот индикатор(маркер)дилетантизма весьма ярок.

На звание профи не притендую. Я новичок, мне можно. 

[welderman]

8 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Прекрасно,а пинч -эффект ?

Эк Вы,маэстро, загнули.Сразу под дых...это нечестно, про такое в ютубах не пишут....

 

4 минуты назад, Сергей175 сказал:

Я новичок, мне можно.

Так летунов на МИГ31 сразу не сажают, ибо убьются и технику покалечат.А сварка-фигня.Сразу не убъёт.

[Сергей175]

1 минуту назад, welderman сказал:

Так летунов на МИГ31 сразу не сажают, ибо убьются и технику покалечат.А сварка-фигня.Сразу не убъёт.

То то я смотрю, не летаете Вы, ой не летаете. 

[Точмаш 23]

2 минуты назад, Сергей175 сказал:

На звание профи не притендую. Я новичок, мне можно. 

Дело не в этом. Если вам дадут/укажут настройки аппарата по режимам,то это вам мало,что даст. Вам надо понимать,как работает этот аппарат в принципе,понимаете?