Возможность сварки рулевых тяг грузовых автомобилей.За,против,аргументы.

[Точмаш 23]

При возникшем дефиците запасных частей автомашин европейского и американского производства возможны какие-то операции с рулевыми тягами-перестановка наконечников/резьбовой части тяги/ и т.д. Можно этот вопрос рассмотреть на примере тяг ЗиЛ 130

[Tetra]

Уверен что данная тема будет набирать обороты, вон в Пакистане, в Иране, такое повсеместно. Но качество таких восстановленных ЗЧ какое?

[Точмаш 23]

49 минут назад, Tetra сказал:

Уверен что данная тема будет набирать обороты, вон в Пакистане, в Иране, такое повсеместно. Но качество таких восстановленных ЗЧ какое?

Чтобы судить о "пакистанщине", надо знать, какой экономический ущерб она наносит и наносит ли вообще, а также статистику несчастных случаев,связанных с "пакистанщиной".

[Точмаш 23]

В принципе,заданный мной вопрос касается свариваемости сталей. Ст.20 это отечественные автомобили, ст.20г -импортные...,чтобы внести какую-то ясность в данный вопрос. Свариваемость без ограничений в обоих случаях. Тяга сделана из  цельнотянутой трубы с толщиной стенки 5-7,5мм.

[hvr63]

Первое, что попалось на глаза. https://www.estylegroup.ru/faq/sertifikatsiya-uzlov-rulevogo-upravleniya-avtomobilem

Но если данный вопрос не волнует, то почему бы и нет.

Мне как-то амортизаторную стойки для самолета из 30ХГСА принесли переварить. Без предварительного подогрева и последующей термообработки (заказчик от данной мелочи отказался). И ничего не случилось, со мной во всяком случае (я пока на свободе).

[Точмаш 23]

4 часа назад, hvr63 сказал:

И ничего не случилось, со мной во всяком случае (я пока на свободе).

Это ответственность того,кто такую деталь установит, и только его,а не того,кто ее сделал.

[selco]

9 часов назад, Точмаш 23 сказал:

При возникшем дефиците запасных частей

Ну если с умом сварено и сделано , то почему и нет . 

Вот есть пример из СССР , у всех раллийных Москвичей , , тяги, сошки все сварными были и у меня книжка была по технологии переделки и подготовки 412 к ралли . 

Ну и естественно нагрузки там не сравнить с обычным вождением по дорогам общего пользования . 

 Вот еще пример гидроцилиндры экскаваторов и прочего к штокам ухо сварное впрочем так же и на цилиндре , ужасные нагрузки держат , вот вчера КАТ копал под новую трубу на работе и еще наверное с тридцатых годов заброшенные и зарытые фундаменты , так вот КАТ надыбы заже встает и как молот колотил их ковшом  , все работает ,,,,,,, конечно по старости или уж совсем дурости оторвать можно , но и не сварное тоже рвется и даже иногда лучше чем сварное .  

[Точмаш 23]

Только что, selco сказал:

Вот еще пример гидроцилиндры экскаваторов и прочего к штокам ухо сварное впрочем так же и на цилиндре , ужасные нагрузки держат , вот вчера КАТ копал под новую трубу на работе и еще наверное с тридцатых годов заброшенные и зарытые фундаменты , так вот КАТ надыбы заже встает и как молот колотил их ковшом  , все работает ,,,,,,, конечно по старости или уж совсем дурости оторвать можно , но и не сварное тоже рвется и даже иногда лучше чем сварное .  

Разнеси в разные стороны -тяги и сошки, сталь разная. Сошки -ст.40, тяги ст.20. Корпуса гидроцилиндров тоже ст.20Г, поэтому они свариваемые.

[aleks 555]

варить можно все, вот спицы литых дисков варить нельзя, но при желании можно, что не раз демонстрировалось тут. установка варенных тяг это конечно проблема владельца авто, ведь тот-же тех осмотр пройти в НОРМАЛЬНОЙ организации не получится, ну да это личное дело каждого. нормальный сварщик сварит.

[selco]

34 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

тяги ст.20. Корпуса гидроцилиндров тоже ст.20Г

Это понятно и выше сие ты обозначил .

34 минуты назад, Точмаш 23 сказал:

Сошки -ст.40

Допустим , но ст40 тоже вариться , конечно с совсем другой технологией но вариться и успешно .

 https://ccm-msk.com/svarka-stali-40h-tehnologiya/?ysclid=lo4k3yz2yx529717279

Да и вот упоминание о сей книжке , и в ней все есть про сварные сошки и рулевые тяги , да и цапфы тоже переделывали , и это все для  лучшей и быстрой рулежки что необходимо в ралли ну и естественно с нагрузками кои не снились обычному дорожному 412му.

https://www.drive2.ru/l/5704311/?ysclid=lo4jfr4tal33854760

Изменено 24 октября, 2023 пользователем selco

[Точмаш 23]

32 минуты назад, aleks 555 сказал:

тот-же тех осмотр пройти в НОРМАЛЬНОЙ организации не получится

Получиться,еще как получиться...зачистка,покраска. На стволы охотничьих ружей ставят водопроводные трубы,когда меняют раздутый участок и то незаметно.

[Точмаш 23]

Проба на изгиб применяется для определения пластичности сварного соединения,которая путем загиба до образования первой трещины. Пластичность считается удовлетворительно при углах загиба 120-180гр. Вырезка из рулевой тяги. Спектральный анализ -ст.20Г. Загиб не только на 120, а несколько таких загибов в разные стороны.Разрушение не хрупкое.Трещина после двух циклов на угол 90 в обе стороны.  Можно добиться равнопрочного соединения применяя пруток 12.64

[Jakodzun]

15 часов назад, Точмаш 23 сказал:

 Можно добиться равнопрочного соединения применяя пруток 12.64

А есть ли смысл использовать пруток для легированных сталей типа 13.32(C - 0,07 / Cr - 5,73 / Mn - 0,48 / Mo - 0,58 / Ni - 0,06 / Si - 0,44), если он есть в наличии? 

[Точмаш 23]

Ч

32 минуты назад, Jakodzun сказал:

А есть ли смысл использовать пруток для легированных сталей типа 13.32(C - 0,07 / Cr - 5,73 / Mn - 0,48 / Mo - 0,58 / Ni - 0,06 / Si - 0,44), если он есть в наличии? 

Я бы не стал этого делать. Предназначение у этих прутков другое:сварка конструкционной теплоустойчивой ст.15Х5М. В любом случае,если материалом предназначенным для одной стали,пробуют сваривать другую сталь,то нужно будет отработать технологию,провести испытания на разрыв,изгиб,ударную вязкость образцов,чтобы понимать,куда кривая выведет. 

[Точмаш 23]

Добавлю. При соотношении углерода и хрома 23/5 в зоне сплавления неизбежно образование карбидов хрома,что приведет к увеличению прочности,но потере пластичности,что в данном случае не есть хорошо.