Выбор аппарата TIG АС/DС #1

[Anton VL]

@idvnix, там немного не то в инструкции. рекомендуется зазор при поджиге 1-2мм, а чтоб проще зазор выдерживать - упор на сопло.

 

если в инструкции описано - то не баг, а фича

 

http://grpz.copiny.com/question/details/id/585146

Edited August 18, 2017 by Anton VL

[idvnix]

 

 

@idvnix,

если в инструкции описано - то не баг, а фича

 

Это конечно совсем другое дело...

[Anton VL]

@idvnix, да может одумаются когда-нибудь. когда заказ по оборонке поменьше будет...

[валера1963]

@Anton VL,А чё, там всё в одном цеху производят и шлемы и сварку?

(может всёж шлемы другие люди разрабатывают?)

[Weldermax]

Звонил сегодня насчет стоимости Селко. Сказали 370000 без блока охлаждения . В общем буду проводить 380 вольт, и брать либо Форсаж 315 либо Гроверс 315, пока не определился, цена одинаковая.

[Георгий 11]

@Weldermax,лучше 350-й берите и не забивайте голову.

[Weldermax]

@Weldermax,лучше 350-й берите и не забивайте голову.

Чем лучше? Минимальный ток на АС 15А мне кажется многовато для фольги, а головки варить и 315 хватит.

Edited August 18, 2017 by Weldermax

[SergDemin]

 

 

Чем лучше?

У 315 есть только одно преимущество - синус и пила. Зато есть те же проблемы, которые изначально были у 200 и 350. С ними Алексей вопрос уже решил, а с 315  об этом только разговор идёт и раньше сентября вряд ли дело с мёртвой точки сдвинется.  Если уж 315, тогда лучше подождите. 

[Георгий 11]

@Weldermax,в вашем понимании "фольга"-это какая толщина и что вы собрались варить на 15А в ас режиме?

[SergDemin]

@Георгий 11, а разве не 10 ампер минимально на переменке? 

[Георгий 11]

@SergDemin,да не суть.

[Weldermax]

@Weldermax,в вашем понимании "фольга"-это какая толщина и что вы собрались варить на 15А в ас режиме?

Да не знаю пока. Я же говорил для души хочу взять . а там как пойдет.  Как в анекдоте : Внук на чердаке у деда нашел пропеллер, спрашивает дед а зачем тебе пропеллер, дед говорит , он вроде и не нужен , кинься а его нету. Так и я на всякий случай. Простите за флуд.                                                                                              

[Георгий 11]

@Weldermax,понятно,хочу того,не знаю чего.

[selco]

Ну и я теперь выскажу свое мнение по выше изложенному, цитировать не кого не буду.

Вот мое мнение общее о сварочных машинах и возьмем за эталон Селко и не потому что он у меня есть а потому что он реально крут и не имеет ограничений в настройках  то есть от мин до мах я могу выбрать от 100% до 1% любой параметр (200% есть но считаю это не корректным и списываю это на разработчиков , видно им так удобнее. Ну судите сами 220А мах и 200% я уже не выберу и поэтому на дисплее должно было бы так среднее 0% и в обе стороны мах 100% ) и это как Феррари . Представьте купили Феррари а у нее ограничения .

Ну и теперь чуток о Форсаже и Гроверсе. Форсаж впереди по любому так как не имеет ограничений по частоте и волне тока надо 20гц надо 300гц , спросите а зачем , нужно еще как нужно точность дуги и сила проплавления  увеличивается в меньшей по объему точке и посему точность сварки на высоте и не обязательно тонкого , у Миллера старшие модели выше 300А  подняли частоту до 400гц и есть видео подварка блока ДВС с ювелирной точностью . 

Форсаж , импульс просто супер и сравним с Селко , и это не голословно и смотрите тему.  Одно у него пока не совсем в порядке это поджиг , который переведут на DC - , или сделают выбор как на Евоспарк , но пока нет такой возможности так как предприятие ВПК и в первую очередь системы кои просто "убивают" корабли и прочее как это было с Куком в Черном море.

Ну и чуток о Гроверсе , аппарат не плох , но имеет много (для меня ) ограничений кои я ненавижу (и самое главное не обозначены эти ограничения в мануалах и изначально вводят покупателя в заблуждения купил привез включил бац и ограничения коих не ожидал , сдать проблема тех. сложная и Г еще тот)  , Феррари так Феррари   и не каких ограничений , я сам знаю какой режим скоростной и т.д. выбрать , Машина должна слушаться меня и не диктовать мне условия. И если бы не Алексей  который многое сделал и сделает для Гроверс и выведет его на новый уровень , то он был бы такой же непосредственный Китаец как многочисленные собратья. 

Edited August 18, 2017 by selco

[Weldermax]

Спасибо Selco за детальный ликбез. Наверное такой исчерпывающей  информации я и ждал с этого форума. А насчет сам не знаю что хочу, так за этим я сюда и пришел. Теперь точно знаю, еще раз спасибо.

[selco]

Теперь точно знаю, еще раз спасибо.

Я не говорю что сразу Селко надо (мне вот уже Феррари точно до конца дней   не укупить , но в 2008г был помоложе и решился он то есть аппарат и по сей день Феррари , правда цена была 160к.р. но по тем временам тоже бешеные деньги)  или что то схожее , но стремится к этому надо. Для начала определить чем и что будете делать и от сего плясать с выбором , я изначально для себя решил что аппарат под моим управлением должен уметь все и Итальянцы не подвели и создали такую замечательную машину  .  

Edited August 18, 2017 by selco

[BAN]

@Weldermax, хотите крутую штучку как Селко но подешевле, посмотрите на аппараты от CEA, сайт рутектор.ру по английски. Не рекомендую, но обращаю внимание.

[Anton VL]

@валера1963, руководство одно и тоже. одному направлению внимания/ресурсов больше уделяют. другому - меньше.

[валера1963]

@BAN,Италия, надёжный, но судя по (морде) ничего с ног сшибательного в нём нет.

[Weldermax]

@Weldermax, хотите крутую штучку как Селко но подешевле, посмотрите на аппараты от CEA, сайт рутектор.ру по английски. Не рекомендую, но обращаю внимание.

Посмотрел,  впечатляют. Жаль отзывов нету.

Edited August 20, 2017 by Weldermax

[BAN]

@Weldermax, есть тут пользователь под ником Vnuk, (кажется так). Так он своим полуавтоматом данного бренда вроде очень даже доволен. Edited August 20, 2017 by BAN

[Anton VL]

@BAN, судя по инструкции, CEA всё-таки попроще, чем Selco.

[copich]

Посмотрел,  впечатляют. Жаль отзывов нету.

бренд давно на рынке. На многих заводах встречал. Но на мой взгляд и знания данного бренда: относительно надежный но явно не такой же как Селко. 

По параметрам что может Селко, он и сегодня многих уделывает. И по цене 

 

Я для себя давно уже заметил: надо каждого пробовать. Получается, что по инструкции, как многие любят делать сравнение, не выходит правильно сделать вывод. 

В инструкции основные положения и обозначения кнопок. А вот когда начинаешь играться с аппаратом, то как Валерий написал, будут ограничения. 

Т.е. пока читал инструкцию, думал, что ЩА я всем и всЁ покажу. А как начал использовать то включаются ограничения.

 

P.S. еще один нюанс. Когда выбираете оборудование, то надо понимать задачи, которые будете решать. На заводах часто и очень часто, да же СЕА не используется на 10%. Так: частота (если АС), да сила тока. А то что есть баланс, есть смена форма волны и т.п. то зачастую ни кто даже не слышал о таком.

Вы посмотрите, народ на трехэтажках варит и у них получается. А в аппаратах не то что настроек нет, они есть но такие корявые и ограниченные. Но в ряде случаев их достаточно.    

[Anton VL]

@copich, ну нормальные брэнды вполне адекватные инструкции пишут, прописывая там все диапазоны регулировок у Селко даже вроде краткое описание каждого из параметров есть.

 

в живую один фиг не всё пощупать можно. особенно если не в Москве живёшь.

[xofpool]

@BAN,@Anton VL,

По внутренним настройкам в подменю и т.д. genesis ac/dc понавороченнее, чем matrix AC/DC, ну и дисплей повышает удобность использования. Если смотреть вообще по функционалу, то matrix уступает только тем, что у него нельзя отдельно настраивать форму волны в полупериоде, плюс я не нашел диапазон регулирования частоты импульсной сварки у генезиса ,у матрикса он составляет 0.5 - 2000 Гц. Ну и цена значительно ниже. Вот референс с испытаний на предприятии РОСАТОМА.