Ремонт рамы мотоцикла Сузуки

[Точмаш 23]

Кто занимался ремонтом рамы и подрамника мотоцикла Сузуки. Кто точно знает марку сплава? Предположения неинтересны-только конкретика.Понятно,что это стандт 

JISH5202,но что это -AC 4 A, AC 4 CH или AC 7 В?..если это литейные сплавы.

[selco]

@Точмаш 23, 

Ну скорее сплав 6061 или 7005 и другого не дано и мало вероятно но может и чо экзотичное  И если экзотичное то усе равно присадку не найти и свариваем что имеем .

https://www.cuberussia.ru/n_articles/razrushenie_stereotipov_sravnenie_ram_iz_aljuminia_6061_i_7005/

 

 

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем selco

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, 

Ну скорее сплав 6061 или 7005 и другого не дано и мало вероятно но может и чо экзотичное  И если экзотичное то усе равно присадку не найти и свариваем что имеем .

https://www.cuberussia.ru/n_articles/razrushenie_stereotipov_sravnenie_ram_iz_aljuminia_6061_i_7005/

 

 

Посмотри на излом по месту бывшей сварки,кстати,не заводской.

[selco]

@Точмаш 23, 

Ну чо узрел,,,, не качественная сварка то есть полностью не проварили , ну и естественно слом зернистый самой рамы и сие говорит о закалке и скорее Т6 , ну а шов ясно дело не термообрабатывали и не старили . 

Вроде как то так , и чо ты видишь и что смущает ??? 

https://aluminium-guide.com/rama-velosipeda-iz-alyuminievogo-splava-6061-kak-ee-delayut/

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем selco

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, 

Ну чо узрел,,,, не качественная сварка то есть полностью не проварили , ну и естественно слом зернистый самой рамы и сие говорит о закалке и скорее Т6 , ну а шов ясно дело не термообрабатывали и не старили . 

Вроде как то так , и чо ты видишь и что смущает ??? 

https://aluminium-guide.com/rama-velosipeda-iz-alyuminievogo-splava-6061-kak-ee-delayut/

Не совсем.Снимок не отражает всю полноту картины:есть некоторые недостатки,но излом по ЗТВ.

[selco]

@Точмаш 23, 

Виктор , вот если трубчатое и из нутри после сварки не подлезть, то желательно во внутрь "вставочку " согнуть-подогнать ,,,. это для полного провара и без нее на обратном валике как не старайся будет не сплавление в виде полосочки вот по ней и будет рвать . 

Ну и думаю термообработка обязана быть после сварки или хоть естественное старение на улицу под дождь - солнце  ее месяца на три .

https://yandex.ru/video/preview?text=технология%20ремонта%20алюминиевых%20рам%20мотоцикла&path=wizard&parent-reqid=1600799315022253-537631639669790944566274-prestable-app-host-sas-web-yp-186&wiz_type=vital&filmId=10628374100447611338

[Miners]

Здравия.

Виктор,сплав 6061.

Зернистый излом на фото,это 5356 с плохим проваром.плохая новость,что качественно переделать теперь вряд-ли удастся.

Свари 4043 так чтобы не оставлять пустот и загубов для начала трещин,а сверху в качестве облицовки тонким слоем я бы ещё положил 4047 бутерброд.

В принципе Валерий всё правильно написал,только старить три месяца я бы точно не стал.

В начале лета я сварил раму Honda на кроссовом мотоцикле,трасса 400 метров от меня,разный хлам тащат, так досих пор ездит и прыгает.

Так и так других присадок у тебя нет,чтобы что-то выбирать.

[selco]

 

 

JISH5202,но что это -AC 4 A, AC 4 CH или AC 7 В?..если это литейные сплавы.

Виктор , литейные и скорее под давлением .  Но сварка 4043 все равно . 

https://www.galakmet.ru/directory/chemical/spr-al-liteynye-splavy.php

[Точмаш 23]

сплав 6061.

 

 

Нет.6061 и 7005 это деформированные  сплавы.Сейчас речь идет о литейных сплавах.

[мутный]

В свое время проводил испытание-вырезал пластины из битой рамы и сваривал встык 5356,один конец прикручивал внутрикапотного пространства авто,а на другой в качестве груза болт с гайками,авто ездит и получался импровизированный вибростенд,так ничего и не отламалось,поэтому пришел к выводу что лучше использовать 5356.

этот ходил очень долго пока не раздолбали вдрызг,и то все погнуло и ничего не лопнуло и не отвалилось.Также хочу добавить что после 2004 многие производители используют в рамах другой сплав,более жесткий,при ударе он лопается.

[selco]

Нет.6061 и 7005 это деформированные  сплавы.Сейчас речь идет о литейных сплавах.

 

Виктор , похоже рама состоит из первого и второго сплава и вот это видно с твоего топик сообщения  

JISH5202,но что это -AC 4 A, AC 4 CH или AC 7 В?..если это литейные сплавы.

 

Впрочем они все литейные , но разница сплавов существенна , но все же это усе было сварено . 

ЯПОНИЯ                                       НАШ АНАЛОГ 

АС 4 А                                            АК 9 ч ( бывший АЛ4)  - кремний 

АС 4 СН                                         АК 7 пч ( АЛ9-1)         

АС 7 В                                            АМГ 10  ( АЛ27) 

Вот смотри рама имеет отлитые элементы + деформированные  профиля и усе стыкуется .

 

ЗЫ , вот вопрос как стыкуется и каким присадком? , думаю 5356 и 4043 подойдут оба но нужна пробный шовчик и смотреть трещит али нет ,,,, впрочем с любым присадком слабое место будет около шовная зона  и термообработка спасение .

Вот заметил наш АД31 и  АД33 бывает принимает присадок 5356 и не принимает 4043 то есть трещит ровненько по середине шва , а бывает попадается с точностью наоборот 4043 принимает и не принимает 5356 ,,,, думаю усе это зависит от термообработки профиля , ну и ясно нам об этом не сообщают в магазинах типа Лаурен и это надо на спец базах покупать но предвижу и там особо этой информации нет , да и отмажутся и спросят "какой надобно? ,,, Т6 есть но будет дороже " ну типа такого что то и главная задача втюхать покупателю , а далее трава не расти . 

https://aluminium-guide.com/svarivaemye-i-nesvarivaemye-alyuminievye-splavy/

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем selco

[Точмаш 23]

В свое время проводил испытание-вырезал пластины из битой рамы и сваривал встык 5356,один конец прикручивал внутрикапотного пространства авто,а на другой в качестве груза болт с гайками,авто ездит и получался импровизированный вибростенд,так ничего и не отламалось,поэтому пришел к выводу что лучше использовать 5356.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20161226_152153.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20170102_143107.jpgэтот ходил очень долго пока не раздолбали вдрызг,и то все погнуло и ничего не лопнуло и не отвалилось.Также хочу добавить что после 2004 многие производители используют в рамах другой сплав,более жесткий,при ударе он лопается.

Спектральный анализ,к сожалению,только качественный, показал ,что магний в этом сплаве есть,также и некоторое количество цинка

[Точмаш 23]

Отпечаток бойка автокерна .Слева АД 31,справа Д16;вверху АМг 5.В середине японец.

[selco]

Отпечаток бойка автокерна .Слева АД 31,справа Д16;вверху АМг 5.В середине японец.

Виктор , а является ли сие показателем прочности ????  

Вот по фото ближе конечно АМГ5 и Японец , коей может отлит под давлением + термообработка ,,,, АМГ может быть нагартованным .

https://steelservice.com.ua/alyuminij-amg5m/

Так же и с Д16 и там много вариантов поставок и может быть даже плакетированным обычным Ал от коррозии     и как его определить ???? 

АД31 тоже самое , термообработан и до какого состояния ??? 

Боек наверное на сии вопросы не ответит ,,,, ну разве что визуально что ты и показал . 

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем selco

[Точмаш 23]

 

 

а является ли сие показателем прочности ???

 

Да.является,и я тебя уверяю,что прежде чем ...я посмотрел ВСЕ справочные данные по этим сплавам. 

[selco]

Да.является,и я тебя уверяю,

 

Может быть и да попадаются разные сплавы , вот американский масляный бак АМГ 3мм толщина     как донор у меня валяется  и довольно пластичный то есть вырезанный кусок и он радиусный (бак круглый) можно  спокойно выпрямить обычной киянкой. 

А вот куски бака с МАНА тоже АМГ 2,5ММ  валяются мятые и деформированные    и оставил думал на заплатки , но не тут то было распрямить сие  не возможно пружина и даже с нагревом большим и видно что люминь начинает разрушаться от нагрева и один черт сопротивление огромно как пружина и быстрее отломиться но прямиться не желает .  

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем selco