MIG или TIG, чем заняться "с нуля"?

[Камиль]

Привет всем!

Прошу не кидать помидорами, сам понимаю, что вопрос не очень адекватен.

Просто хотелось бы узнать ваши мнения, как более опытных людей.

 

Вопрос такой - чем бы Вы посоветовали заняться, какое направление выбрать при одинаковых исходных данных - сварку полуавтоматом или "аргоном" (TIG)?

 

Я давно мечтаю заняться сварочными работами, но все как-то никак.

Наконец, появилась реальная возможность заняться - снять небольшой цех (контейнер) на рынке, купить набор оборудования "начального уровня" (MIG/MAG или TIG) и 15 дней в месяце выделять на работу как самозанятый сварщик.

 

Скажу сразу - толком варил только РДС (MMA), полуавтоматом немного дали "побаловаться", на аргоно-дуговой вообще не варил.

Но я научусь, главный принцип (поварил - посмотрел, оценил - поменял - снова поварил - посмотрел, оценил - и т.д.) я на кратких курсах электрогазосварщиков усвоил. А для тренировок у меня будет уже свой аппарат, а не один на всю группу студентов.

 

То есть, мне, по сути, нет разницы, в какой "теме" стартануть - или полуавтомат, или аргоно-дуговая в среде защитного газа.

Я буду долго и упорно учиться на своем аппарате, затем только "выйду в народ" со своими услугами.

 

 

Но ведь есть разница в этих направлениях - полуавтоматом варят одно, и заказы, и изделия у них одни, у "аргонщиков" - совсем другие.

 

 

Сразу скажу (это больше к TIG'у), я такой, за чистоту, поэтому "хирургическая стерильность" условий работы ТИГом меня не страшит ))

Полуавтоматом - тоже прикольно, только я, толком, и не распробовал сварку им.

 

 

Вопрос - как опытные люди, посоветуйте, куда стоит двигаться при таких исходных данных? Хотя бы просто дайте ориентиры или укажите на большие минусы, почему не стоит думать поначалу вообще про МИГ/ТИГ?

 

Т.е.:

- работа самозанятым,

- небольшой контейнер на рынке стройматериалов и запчастей (плюс, рядом населенные спальные районы),

- оборудование "начального уровня" (бытовой полуавтомат, либо бытовой аппарат ТИГ, плюс болгарка, дрель, шурик, СИЗ, сварочный верстак с вытяжкой, да, по сути, и все поначалу).

 

Еще раз прошу прощения за такой неоднозначный вопрос.

Просто, хоть от чего-то надо отталкиваться, я сам вообще теряюсь.

 

Не хочу купить, например, полуавтомат, а потом сидеть "у моря погоды" ждать, отказывая толпе, желающей купить баки из нержи или запаять что-нибудь из алюмишки ))

Или же начну в ТИГ, а там "засада", а начинать стоило со скамеек и секций забора, свариваемых полуавтоматом.

 

Может есть какие-то руководства для начинающих по выбору направления или что-то такое?

Тогда большая просьба кинуть ссылкой.

 

Большое спасибо за любую информацию!

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Камиль

[selco]

 

 

- работа самозанятым, - небольшой контейнер на рынке стройматериалов и запчастей (плюс, рядом населенные спальные районы), - оборудование "начального уровня" (бытовой полуавтомат, либо бытовой аппарат ТИГ, плюс болгарка, дрель, шурик, СИЗ, сварочный верстак с вытяжкой, да, по сути, и все поначалу).   Еще раз прошу прощения за такой неоднозначный вопрос. Просто, хоть от чего-то надо отталкиваться, я сам вообще теряюсь.   Не хочу купить, например, полуавтомат, а потом сидеть "у моря погоды" ждать, отказывая толпе, желающей купить баки из нержи или запаять что-нибудь из алюмишки )) Или же начну в ТИГ, а там "засада", а начинать стоило со скамеек и секций забора, свариваемых полуавтоматом.   Может есть какие-то руководства для начинающих по выбору направления или что-то такое? Тогда большая просьба кинуть ссылкой.

 

Ну сперва однозначно ТИГ и не совсем бытовой а так скажем средний стоимости и обязательно АС/DC для сварки всего в том числе и люминия и народ понесет все что можно вообразить  .

Ну и со временем и ПА нужон будет , правду заборы и скамейки в контейнере особо не поваришь . 

ЗЫ это только мои предположения и решать конечно вам и за вас сего не кто не решит ,,,,, и главное если чувствуете "силу" и справитесь и по началу может и в убыток будет и наверняка за контейнер и место на рынке ренду драть будут а вот клиентов в начале мало будет и они со временем конечно будут прибавляться ну и тут от вас опять зависит и как сваривать будете и если качество и красиво то клиент пойдет . как то так . 

[Calma]

 

 

и главное если чувствуете "силу" и справитесь и по началу может и в убыток будет и наверняка за контейнер и место на рынке ренду драть будут а вот клиентов в начале мало будет и они со временем конечно будут прибавляться ну и тут от вас опять зависит и как сваривать будете и если качество и красиво то клиент пойдет . как то так . 

 

 Однозначно! Для ТИГ сварки еще много надо вложить в расходники и оснастку. Попутно, я бы часть прибыли вложил в покупку полуавтомата, ибо иногда приходится использовать оба вида сварки. К тому же появится универсальность в работе с клиентами и возможность определиться самому с предпочтениями + возможности роста в плане навыков. По мере опыта возрастет и клиентская база, а это — допольнительная прибыль. Главное — стараться не халтурить. Некоторые думают, что халтуру клиент не заменит. Но это вовсе не так, рано или поздно халтура вскроется и это может существенно повлиять как на колличество заказчиков, так и ваши доходы и вы со временем будете сами определять какую именно работу выполнять и за какие деньги, а кого отправить к ...конкурентам.

[Lohus]

 

 

- небольшой контейнер на рынке стройматериалов и запчастей

Очень странное место для сварочных работ...

 

И это:

 

 

заборы и скамейки в контейнере особо не поваришь

И соседи по контейнеру вас вскоре погонят (на рынке это ещё и распугивание их потенциальных клиентов). Даже в гаражном кооперативе постоянно болгарящий и дымящий сосед может раздражать, кто-то ходит в гараж чтоб отдохнуть, помедитировать.

Одно дело на рынке припаять что-нибудь, заточить, отремонтировать инструмент какой, а сварка... никогда такого не видел (даже на авторынке, где для TIGа, приносящих детали в ремонт, потенциально больше). С полуавтоматом на рынке в контейнере вообще не вариант на мой взгляд.

Про минипроизводственные рынки, где один пилит, другой точит, третий сваркой занимается, я пока не слышал. "Мини"производственное гаражное объединение тут видел

 

Заказы принимать на рынке вполне реально, а исполнять лучше в промзоне или по-месту.

[Камиль]

@selco,@Calma, @Lohus, большое спасибо за ответы!

[copich]

Я бы так сразу не сказал что лучше, а что подождет. Это как: я открываю автосервис, чем заниматься маляркой или быть мотористом? Или делать только замену масла и колодок или сделать шиномонтаж?! В каждом случае, свой инструмент и свои особенности. 

 

Сварка она подразумевает, что у вас с направлением определено. А быть универсалом или сосредоточиться только на чем-то одном, это уже так сказать по факту решать в зависимости от идущей клиентуры и задач. Либо иметь сразу несколько видов инструмента. 

 

На мой сугубо ламерский анализ, нужно и то и другое, а еще если самому что-то лепить, то и отрезной станочек (лента или диск), сверлилка, точилка и т.п. С одним ТИГ аппаратом, как и с МИГ, делать не чего. И купив ТИГ, будет постоянно не хватать МИГ, как и наоборот. А еще нужен Ацетилен - Кислород, где подогреть, где спаять. И это постоянно, есть одно нужно другое.

 

Скамеечку варить ТИГ-ом ... Ну золотая скамейка будет выходить. А будет МИГ, то заварить алюминий, тоже будет еще то удовольствие и результат. Но если делать нефиг и просто набраться опыта или просто, что-то поделать, конечно можно одним видом сварки везде и все варить. И после долго и нудно бор машинкой выбирать излишки или болгаркой либо долго и нудно делать швы и компенсировать зазоры. 

 

Если направление на чернягу, то можно купить мульти аппарат МИГ с возможностью DC ТИГ. А если идет ставка на цветнину, нерж, то брать сразу ТИГ и рассматривать на будущее МИГ. Все заварить одним или другим видом сварки просто не возможно. Это нужно понимать. Тогда зачем МИГ или ТИГ? Берем ММА и электроды по алюминию, нерже, чегуне, чярне и погнали все варить. Дешево и сердито, а главное, результат можно получить.    

[МассаТом]

@Камиль, при подборе сварочного оборудования, внимательно проработайте вопрос потребления тока из сети, выбирайте оборудование с косинусом фи как можно выше, обратите внимание на такой параметр как модуль PFC, все это обусловлено тем, что место на рынке это не особо "жирная" проводка и куча потребителей, автомат (если рынок типовой) у вас скорее всего будет ампер на 16. 

 Знаю оттуда, то пару раз покупал сварочные аппараты на строительных рынках, даже на малом токе, постоянно вышибало. 

 И успеха Вам, искренне, начинайте с РАДС, а ПА потом с первых денег берите, ПА это скорость. 

 Доброго.  

[Камиль]

@copich, спасибо большое!

Очень грамотный и развернутый ответ!

 

@МассаТом, спасибо! К такому варианту склоняюсь (TIG AC/DC, а с первой же прибыли - MIG, трубогиб, листогиб, сверлилка, газосварка).

[mehanik1102]

 

 

- небольшой контейнер на рынке стройматериалов и запчастей (плюс, рядом населенные спальные районы),

Чрезвычайно плохая идея. Спальные районы не дадут заработка сварщику , но будет большая головная боль со сваркой колясок и санок себе в убыток.

 

а с первой же прибыли - MIG, трубогиб, листогиб, сверлилка, газосварка).

Токарный, фрезерный, расточной, вальцы... Мечтать не вредно. Прибыль, чтоб окупило первоначальные затраты, еще научиться зарабатывать надо.

 

и народ понесет все что можно вообразить  .

Ага! Однако, уважаемый @selco всё больше грузовой автосервис и большую дорогу окучивает.

 

выбирайте оборудование с косинусом фи

Оно - cos фи - на кой здалось начинающему аргонщику? Таки сразу видно начинающего менеджера!

[mehanik1102]

 

 

это не особо "жирная" проводка и куча потребителей, автомат (если рынок типовой) у вас скорее всего будет ампер на 16. 

Очень актуальное замечание. Единственный совет от меня - обзавестись бензо (или дизель) генератором.

 

А по поводу размещения - таки большая дорога.Но - надо уметь варить.

[selco]

Ага! Однако, уважаемый selco всё больше грузовой автосервис и большую дорогу окучивает.

Не грузовой уже почти с Нового года не чего не "тащит" ,,,,, а трасса М7 да бывает звонят и если уж приспичило и без сварки не поедешь то привозят ,,,,,, а так "жадничают" дальнобольщики на сварку ,,,,,,, вот смотрю видео и в кабину на пол ковры и холодильники да ладно и кабина дом родной ,,,, но вот всяких побрякушек на стекла и т.д. денех не жалко ,,,,,,, не обижаюсь и это их дело . 

Что касается остального ,,. да чего только не таскали и чайники и самовары и лопаты и газонокосилки , про баки всяки и разны уже не буду . 

Вот хочу видео с работами слайды замутить но руки не доходят да и программы слайдера путевого нет у меня на компе ,,,, так и живем . 

Не пугайте новичков и если сильно хочет то понесут все как и мне . 

@mehanik1102, Что то редко ВЫ на форуме и почаще заходите а то скучновато что то стало . 

Зы вот глушители и уже третий а карантин только частично сняли а они гоняют и летают уже во всю 

http://websvarka.ru/talk/topic/11770-budni-svarschika-s-illiustratciiami/?p=428370

Изменено 18 июня, 2020 пользователем selco

[mehanik1102]

 

 

Не грузовой уже почти с Нового года не чего не "тащит" ,,,,, а трасса М7 да бывает звонят и

Ну да, ну да... А начальный капитал как заработан был? А сейчас можно и самоварами развлекаться.

 

Что то редко

Завод этот чёртов всё здоровье отбирает. Вроде как и не таскаю мешки, но прихожу домой и хочется только спать.

 

чем бы Вы посоветовали заняться, какое направление выбрать при одинаковых исходных данных - сварку полуавтоматом или "аргоном" (TIG)?

Я посоветую заниматься всем! Надо осваивать ВСЕ разновидности сварки. Вот менее года тому пришёл ко мне на участок сварщик - молодой и мелкий. Варил только электродом. Но - научиться желание было.Сейчас варит свободно всем - и ТИГ, и ПА, и нержавейку, и медь, и сормайт наплавляет, и резец латунью припаять может. На замечания и поучения реагирует адекватно и все услышанное применяет в работе. И, как я думаю, далее по жизни, если с завода уйдет, не пропадёт и дело своё найдёт.

[selco]

Ну да, ну да... А начальный капитал как заработан был? А сейчас можно и самоварами развлекаться.

Сейчас не знаю и со стороны сегодняшних моих лет смотрю на свои же 2007 со "страхом , во решился и...взять самое самое и чтобы не нарываться на полуработающие оборудование и такое продавали впрочем и сегодня продают.... "  и взял у друга 400000р и прикупил Меркле и  Селко , баллоны были вот только приходилось их менять на заводе всеми правдами и неправдами и только года два спустя появились фирмы торгующие газами . 

Ну и за год я отдал другу его 400000р проценты не брал он и не чета сегодняшним банкам , ну и работа была по округе дачи пошли строить как грибы если карту взглянуть то сейчас дачи превосходят деревню по территории да и населению многократно,,,,,  и кому печь кому бак кому ворота и заборчик .

ЗЫ вот интересная история и еще из СССР ,,,,, в общем мать ткачихой работала и была у них в цеху уборщица одинокая не детей не мужа и ткачихи не плохо зарабатывали ну и уборщице кто бутерброд кто чаю кто еще чем . 

Так вот померла и говорят у нее матрац был набит 10, 25 рублевыми купюрами ,,,,, все посчитали и как родни нет усе забрало государство .

Во смотрите сколь дач настроили и 2007 их практически не было и вот деревня красным обведенная  

Изменено 18 июня, 2020 пользователем selco

[mehanik1102]

 

 

и со стороны сегодняшних моих лет смотрю на свои же 2007

Тут такое - рынок тогда был свободен и пуст. И аппарат сварочный приличный купить было гораздо труднее, нежели сейчас. А сейчас войти в этот бизнес многократно труднее.