Выкинь баллон.

[Фунтик]

... у меня от воен.летчика титановый кислородный баллон достался , вот только щикотно им пользоваться  .

[saper24]

... у меня от воен.летчика титановый кислородный баллон достался , вот только щикотно им пользоваться .

Какой объем?

[Сергей09]

   В тему старого-нового баллона.

 

[Фунтик]

 

 

Какой объем?

... около 3-х литров , точнее посмотрю\сфоткаю . 

[БекасЧе]

Кстати, заправщик сказал, масса 40-литровых различается в зависимости от производителя, показал баллон с маркировкой 82 кг, это пустой. Если в такой качнуть СО2, масса получится 107 кг.

[Lohus]

Эксплуатация баллонов -это сложная тема.

Это понятно. Против поверок и переаттестаций ничего не имею. Я про то, что по ГОСТу, баллоны должны быть рассчитаны на 40 и более лет. Но какие-то "мудрецы" пытаются узаконить не более 20 лет. Это значит, что новые баллоны сделаны не по нормам ГОСТа (тоньше в два раза, легче, из более говняного металла или ещё что, раз им жизнь ограничивают в два раза). Если не по ГОСТу, значит, они вообще не соответствуют всем нормам на что рассчитаны, значит их использовать вообще нельзя. Если новые баллоны соответствуют ГОСТу, то с какого перепугу 20 лет взялось? В ГОСТ надо изменения вносить, а не писульки запретные выдумывать. Или крестик снимать или трусы надевать.

Может просто физико-химические процессы в природе ускорились в два раза, а нас не проинформировали об этом?

[Точмаш 23]

Это понятно. Против поверок и переаттестаций ничего не имею. Я про то, что по ГОСТу, баллоны должны быть рассчитаны на 40 и более лет. Но какие-то "мудрецы" пытаются узаконить не более 20 лет. Это значит, что новые баллоны сделаны не по нормам ГОСТа (тоньше в два раза, легче, из более говняного металла или ещё что, раз им жизнь ограничивают в два раза). Если не по ГОСТу, значит, они вообще не соответствуют всем нормам на что рассчитаны, значит их использовать вообще нельзя. Если новые баллоны соответствуют ГОСТу, то с какого перепугу 20 лет взялось? В ГОСТ надо изменения вносить, а не писульки запретные выдумывать. Или крестик снимать или трусы надевать.

Может просто физико-химические процессы в природе ускорились в два раза, а нас не проинформировали об этом?

В ГОСТы,по мере надобности,вносят изменения.Еще раз хочу обратить внимание на баллон(снимок) http://websvarka.ru/talk/topic/13081-vykin-ballon/page-2#-применена другая сталь,следовательно,будут другие механические свойства металла,позволяющие,сохраняя объем,снизить вес баллона за счет уменьшения толщины стенки,тем более,что рабочее давление увеличено до 200ати.Разница в весе между баллоном из ст.45 и баллоном из ст.34ХМо4 порядка 10кг.Плюсы существенные:для производства баллона нужно меньше металла,он становиться легче -меньше затраты на транспортировку,увеличен объем закачиваемого газа.Но..,уменьшена толщина стенки,а это низколегированная среднеуглеродистая сталь,а не композит.Следовательно,процессы коррозии,свойственные для ст,45,будут свойственны и для ст.34Х4Мо,но, учитывая повышенное давление и меньшую толщину металла стенок баллона,то должен быть уменьшен срок службы баллона. Нет здесь злого умысла - в чем-то выигрываешь,в чем-то проигрываешь.

 

6.3 Типовые марки стали, предназначенные для изготовления баллонов

Марки сталей, допускаемые при соответствии требованиям настоящего стан-

дарта для изготовления баллонов – 40ХН2МА, 30ХМА, 35ХМА, 30ХГСА по

ГОСТ 4543

Кроме того, далее приведены два типа сталей, признанные в международном

масштабе и успешно используемые течение многих лет для изготовления баллонов:

а) хромомолибденовые стали (подвергаемые закалке и отпуску);

б) марганцовистые стали (подвергаемые закалке и отпуску).

[SvarkaRezka23rus]

@Ferio,

  

Не буду вдаваться в бюрократию и аргументировать статьями законов,

но мне доподлинно известно, что  уполномоченные предприятия 

изменяют целевое назначение баллонов на понижение, к примеру, с кислорода на углекислоту.

Соответственно внося изменения в маркировку паспорта  баллона.

 

Откуда постоянно всплывает информация, что конструкция самих баллонов для технических газов(помимо ацетиленовых, естественно) как-то может различаться в зависимости от содержимого под которое они предназначены? Вот ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200001921 отменили его или нет, мне неизвестно, но с завода все баллоны идут с одной маркировкой и только покрашены в разные цвета. Единственное что на самом деле важно так это давление на которое аттестуется баллон.

 

Вся кутерьма с "выброси баллон", на самом деле должна была начаться еще в 15 году. Вот документик http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/equipment_under_pressure/lifetime_devices/. Там четко и ясно прописано следующее:

 

Согласно пункту 485 указанных Правил, срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы устанавливают 20 лет.

 

Естественно "сведений" таких по многим старым баллонам просто нет и раздобыть какие-то подтверждающие документы по баллонам которым уже более 20 лет, скорее всего, та ещё задачка. В паспортах новых баллонов 40 лет пока не видел ни разу, все на 20.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем SvarkaRezka23rus

[Сергей09]

Сомнительно как-то. Может вы путаете понятия Освидетельствование (испытания) баллонов это одно, а сроки продлеваются после тех. диагнотирования (по сути экспертизы) Это другое. Да можно, но нужно ли? Цена будет тысяч 20

 

 На 14мин 10 сек. мастер комментирует смену целевого назначения

.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Сергей09

[SvarkaRezka23rus]

 На 14мин 10 сек. мастер комментирует смену целевого назначения

.

 

Как-то очень вскользь.

 

"На какие давление можно переводить этот баллон. На работу каким газом."

 

Все-таки давление, а не газ. Почему в баллон аттестованый на 75 атм нельзя дунуть 75 атмосфер кислорода?

[Сергей09]

Как-то очень вскользь.

 

"На какие давление можно переводить этот баллон. На работу каким газом."

 

Все-таки давление, а не газ. Почему в баллон аттестованый на 75 атм нельзя дунуть 75 атмосфер кислорода?

 

 А где гарантия, что Вы  будете использовать баллон в лабораторных условиях при t=20C  ?

[SvarkaRezka23rus]

 А где гарантия, что Вы  будете использовать баллон в лабораторных условиях при t=20C  ?

 

Так а Вы баллон аттестованный на 150 при 20 градусах используете?

[Сергей09]

Так а Вы баллон аттестованный на 150 при 20 градусах используете?

 

 Поэтому поверочное давление всегда больше рабочего

и оба давления отображаются в паспорте баллона.

[SvarkaRezka23rus]

 Поэтому поверочное давление всегда больше рабочего

и оба давления отображаются в паспорте баллона.

Ну дуем 50 тогда в 75 баллон, только я не про это. Меня интересует откуда ноги растут у информации о том, что есть разница между кислородным и углекислотным баллоном. Я не из какой-то вредности или любопытства, не подумайте, я просто ни разу еще не видел баллонов под углекислоту которые бы маркировались как-то по особенному.

[saper24]

Ноги всегда растут из одного места - жадности поставщиков услуг. Чем больше неразберихи, тем проше дуть в уши людям. Чем проще дуть тем прще трясти деньги.

Это как с газовиками. Дожили до того что собирают деньги не оказывая реальных услуг. А взрывы газа списывают на неправильную эксплуатацию и только придумывают новые, не бесплатные, бесполезные мульки.

Геев в россии давно вагон, целые организации)))

[Сергей09]

 Здесь баллон 12 л Р-30 атм П - 60атм

Вам заправят в него кислород ? 

[SvarkaRezka23rus]

 Здесь баллон 12 л Р-30 атм П - 60атм

Вам заправят в него кислород ? 

 

Сомневаюсь, этот баллон 62 года, он уже по всем правилам должен был быть выведен из обращения. Был бы новый каковы бы были основания для отказа на заправку туда кислорода в 30 атм?

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем SvarkaRezka23rus

[Сергей09]

Сомневаюсь, этот баллон 62 года, он уже по всем правилам должен был быть выведен из обращения. Был бы новый каковы бы были основания для отказа на заправку туда кислорода в 30 атм?

  Спасибо.

Первый пункт паспорта Вы изучили.

[SvarkaRezka23rus]

  Спасибо.

Первый пункт паспорта Вы изучили.

 

Ну не ерничайте, я не нападаю на Вас я пытаюсь разобраться, ликвидировать безграмотность свою, если таковая имеется.

 

@Ferio,

  

Не буду вдаваться в бюрократию и аргументировать статьями законов,

но мне доподлинно известно, что  уполномоченные предприятия 

изменяют целевое назначение баллонов на понижение, к примеру, с кислорода на углекислоту.

Соответственно внося изменения в маркировку паспорта  баллона.

 

Вот, здесь Вы утверждаете что Вам это доподлинно известно. В ГОСТе, который вроде бы является актуальным, назначение баллонов не регулируются, отчего меня терзают сомнения, что таковая "регулировка" вообще имеется. Будьте добры, вдайтесь все-таки в бюрократию, ну что Вам стоит?

[Lohus]

Геев в россии давно вагон, целые организации)))

Не надо обижать меньшинства, приравнивая их к тем, кого имели в виду )

[Ведагоръ]

 

А вот это меня смутило под черной краской синяя может грунт

 

Знакомый заправщик с Промкриогена пару лет назад рассказывал что практикуется такая штука: - На старых кислородных баллонах резцом протачивается верхняя часть баллона, снимают слой металла по всему радиусу со старым паспортом. На обработанное место набивают новый паспорт, баллон окрашивают в чёрный цвет и впаривают как новый углекислотный.

[saper24]

Знакомый заправщик с Промкриогена пару лет назад рассказывал что практикуется такая штука: - На старых кислородных баллонах резцом протачивается верхняя часть баллона, снимают слой металла по всему радиусу со старым паспортом. На обработанное место набивают новый паспорт, баллон окрашивают в чёрный цвет и впаривают как новый углекислотный.

Это даже не секрет. Просто не распостроняются особо. Я еще в начале говорил что не поленился бы ради хитропопов с приемки реанкорнацию баллону провести.

[Ferio]

 

 

На 14мин 10 сек. мастер комментирует смену целевого назначения

И что? Где он комментирует продление срока службы?  Вы же говорили о:

 

 

Фирмы осуществляющие испытание и аттестацию баллонов имеют сертификаты ... дающих право продлевать сроки службы. .

Повторюсь, Вы  путаете очередное освидетельствование с тех.диагностированием (при необходимости). Видео  лишь опорядке освидетельствования.

[Сергей09]

И что? Где он комментирует продление срока службы?  Вы же говорили о:

 

 

Повторюсь, Вы  путаете очередное освидетельствование с тех.диагностированием (при необходимости). Видео  лишь опорядке освидетельствования.

 

 

     На 14мин 10 сек. мастер комментирует смену целевого назначения

[БекасЧе]

Нашел еще один 20л баллон, маркировка Е20,9, но он почему то короче 870 мм с вентелем, против 1000 мм. Откуда такая разница, другой производитель?

Изменено 10 июля, 2020 пользователем БекасЧе