Можно ли новичку полуавтомат?

[copich]

 

 

нужен простой и кодовый п/а, ну и дабл пульс конечно же, для души

ну да. Трансформаторный аппарат с дабл пульсом  

[ИгорьИгорь]

А вот такой?

http://ei-neon.ru/products/svarochniy_invertor_neon_pdg_201

[ИгорьИгорь]

аналогичное можно сказать про ММА. Что в одном случае, что в другом, прилепить одно к другому он сможет. Только в одном случае достаточно 220В, аппарат и электрод. В другом случае, нужно и проволоку не ржавую (электрод можно высушить, даже если отсырел), газ (это баллон и хранить надо и таскать) и то и другое по месту не пачка электродов. 

Получается изначально чуть больше заморочек, но процесс сварки освоить куда проще, чем нормально научиться сварке покрытым электродом. Плюс в процессе сварки сразу видно, что сварил, а что не сварил в отличии от электрода и шлака.

 

Но есть одно маленькое, но. Если пользоваться хотя бы раз год и даже целый день, то все равно проще будет с ММА. А вот работа с П\А более требовательная к подготовке или тупо требует больше места как минимум для хранения всего. Получается, что неспешная и не частая работа - ММА, а если уже выходить на более серьезный уровень и делать с меньшим опытом более симпатичные швы, то лучше П\А. 

 

И все при условии, что не лазить по крышам, мачтам и т.п. Вдоль забора бегать лучше с ММА, чем за собой баллон таскать. А вот более или менее сварка в одном месте в радиусе гаража, то конечно более комфортабельнее будет П\А

-

Хорошо, ММА какой, чтобы душу радовал, а не просто порнография какая?

Изменено 27 января, 2020 пользователем ИгорьИгорь

[zynsk]

@ИгорьИгорь,не)))) Тема:

Мей-дэй! Хельп! Как настроить аппарат? ПА...

Народ, вы хоть на одном форуме видели тему- помогите настроить инвертор?)))) И на любом форуме 257 тем про настройку ПА. Начинающий сварщик не то, что не сможет настроить ПА, он даже не будет понимать, что что то идет не так. Будет думать, что это руки-крюки и тп. Потом комплекс неполноценность, алкоголизм, суицид. Не берите грех на душу)))

Чем вам так ПА неугодил? [emoji2957]

Прямо ненависть какая то [emoji24]

Все там элементарно и просто, не пугайте человека. Новичку ещё проще освоить новые навыки чем матерому сварному. Если конечно есть желание.

У меня первый аппарат был инвертор САИ-200 жёлтый кто помнит, украли [emoji24] Но ПА казался тогда несбыточной мечтой, даже Спутник. Затем мечта осуществилась в виде инвертора ССВА-160 + подающее, в принципе для дома концепция очень даже. Я тоже долго думал, да и советы давали не брать полуавтомат, а взять инвертор. Но я пошел немного другим путем. Взял этот набор чемоданов [emoji23]

В итоге это оказалось капец как не удобно если хочется что то сварить ПА, таскать два ящика. Продал, купил Овермана, но не хватало (очень редко!) ММА. Купил хороший трехплатник на MOSFET... Но тут пришел маркетинг от Гроверса, я продал Овермана, о чем потом сожалел неоднократно и купил МИГ200С, о нем пожалел ещё больше [emoji24][emoji24][emoji24]

Избавившись кое как от Гроверса, решил поставить очередной эксперимент на себе и взял кандовый российский Неон, и сейчас очень доволен.

А ММА инвертор, он жив, и иногда ходит в гости к теще на дачу и ее соседям, а так же к мои соседям по мастерской и гаражу.

Мне если срочно нужно, то ММА, в Неоне есть[emoji6]

Так что не пугайте человека, если есть финансовая возможность, он сам решит что может себе позволить.

Небольшой комби перекроет все потребности. Даже больше для дома и семьи. Я повторюсь, 5 минут занимает отсоединить рукав и шланги, взять аппарат и пойти варить электродом.

В крайнем случае в бюджет до 3о-35т.р. можно взять ту же Вегу и какой нибудь инвертор на 160а заборы чинить.

[Барни]

@ИгорьИгорь,я ждал этого вопроса!

Какой... ща Вам насыпят рекомендаций. Это как какая машина лучше? Хз, что у Вас там продается. Сначала найдите ближайший сервис. Я серьезно. Узнайте, с чем они работают, а главное- с чем НЕ работают. Посчитайте деньги и покупайте. Одно могу сказать- разницы в работе вот прям космической между дорогим и не очень, Вы не ощутите. Да, нонэйм сгорит быстрее , чем фрониус . Но и цена в десятки раз.

Далее. На дешманских инверторах ток делите на 2. Написано 300 а- значит он уверенно будет работать с электродом 3мм. Реально там будет до 150.

Далее. Не забывайте, что у недорогих аппаратов ПВ(период включения) 30-40 проц. Это значит, что на максималках минуту варим- три курим. Но Вы и не собираетесь без остановки метровые швы уладывать.

[Кустарь]

Зачем ДЛЯ РЕДКИХ РАБОТ заводиться с ПА?

затем, что редкие могут стать частыми. Тож взял 200-амперник п\а, думал, только жестянку варить им буду, а попробовал, теперь всю чернуху им варю (завтра, кстати, раму на мазурике им буду варить), и думаю http://chipgu.ru/images/smilies/kolobok_confused.gif, надо было не жмотиться, а ампер на 250 минимум брать. 

Изменено 27 января, 2020 пользователем Кустарь

[zynsk]

А вот такой?

http://ei-neon.ru/products/svarochniy_invertor_neon_pdg_201

У меня сейчас такой, отличный аппарат!

[Барни]

@Кустарь,а могут и не стать...Поварив мма можно составить понятие о направлении дальнейшего развития.

Не, если денег не жалка, то хай берет)))) но........

[Кустарь]

@Барни, я п/а раньше научился ну если не варить, то изображать что-то похожее на сваренное  , чем ММА. И с позиции новичка могу сказать, что п\а освоить ЛЕГЧЕ! А первая самостоятельная работа ручником (транс переменка с пружиной-сопротивлением) - регистр из 2" трубы под ТЭН с заглушками из листа тройки. То-то я там воды перевёл, когда заливал-сливал, шоб герметичность проверить   , но всё равно сделал, грелись в квартире, потом его продал, когда не нужен стал.

Изменено 27 января, 2020 пользователем Кустарь

[Goodwin 359]

ну да. Трансформаторный аппарат с дабл пульсом

Не, дабл пульс это отдельная тема)) а для хоз нужд можно и транс, ничего страшного в нем нет. Изменено 27 января, 2020 пользователем Goodwin 359

[zynsk]

Не, дабл пульс это отдельная тема)) а для хоз нужд можно и транс, ничего страшного в нем нет.

Кроме веса[emoji23], а так, трансом очень нравилось работать

[Goodwin 359]

Кроме веса[emoji23], а так, трансом очень нравилось работать

Если смириться с весом, то по остальным параметрам транс уделает все эти китайские клоны. Поставить хороший рукав 5-метров и радоваться жизни. Изменено 27 января, 2020 пользователем Goodwin 359

[ИгорьИгорь]

У меня сейчас такой, отличный аппарат!

Ему бы синергетику навесить - крутой был бы, наверное, аппарат. Мне понравился вот так умозрительно, но страшно ввязываться в самостоятельную настройку параметров; хотя должны же быть примерные схемы, там железо 3 мм -

скорость подачи, соответственно, столько-то, напряжение (или что там) столько-то? Можно и вручную, а дальше пытаться понять и подстраивать в нюансах.

Изменено 27 января, 2020 пользователем ИгорьИгорь

[Барни]

@Кустарь,Да. Неслько раз и я , и другие писали, что ПА освоить легче. Но тема не про это. Стоит ли покупать ПА если нет полной уверенности, что будешь в этой сфере работать? Имхо - нет. А инвертор всегда пригодится. Как перфоратор или бетономешалка.

[Кустарь]

Как перфоратор или бетономешалка.

тож не у каждого есть   . Для тебя, может, само собой разумеется, что они должны быть (у Коли есть и то, и другое http://chipgu.ru/images/smilies/kolobok_redface.gif, хотя я уверен на 99%, что не буду зарабатывать на жизнь, мешая бетон), а я знаю людей, у которых дома даже дрели нету.

 

И ты так пишешь, как будто это вертолет по стоимости. Это просто сраный сварочник, который, может, стоит чуть дороже, чем обычный. Некоторые пропивают больше за год, чем он стоит      .

Изменено 27 января, 2020 пользователем Кустарь

[zynsk]

Ему бы синергетику навесить - крутой был бы, наверное, аппарат.

Не нужна ему синергетика. Это больше промышленный недорогой ПА. Ему нужно трудится, причем скорее в разных руках. Синергетика в аппаратах до 100т.р. больше маркетинг. В бюджетных аппаратах она призвана помочь новичку с настройками и освоении MIG/MAG, а так же призвана увеличить продажи. В общем для тех кто боится начинать с ПА [emoji2957] Изменено 27 января, 2020 пользователем zynsk

[Goodwin 359]

У меня сейчас такой, отличный аппарат!

За свои деньги отличная машина. По моей оценочной шкале выше идёт CEA))

[zynsk]

За свои деньги отличная машина. По моей оценочной шкале выше идёт CEA))

Я СЕА (ЧИА по моему по русски) только один раз видел на выставке, в наших краях вообще не слышал... Итальянцы хорошие аппараты делают.... Но таки не дееешевые...[emoji2957]

В прочем, как говорит мой друг, "дорогих машин нет, просто мы мало зарабатываем!" [emoji2398] [emoji23]

[Goodwin 359]

Я СЕА (ЧИА по моему по русски) только один раз видел на выставке, в наших краях вообще не слышал... Итальянцы хорошие аппараты делают.... Но таки не дееешевые...[emoji2957]

В прочем, как говорит мой друг, "дорогих машин нет, просто мы мало зарабатываем!" [emoji2398] [emoji23]

Промышленные Машины у них не плохие, мне после Линкольна зашла CEA гораздо интереснее. Ну и ценник соответствующий. А так то- да, мы реально мало зарабатываем. У сварных на ремонте бурового инструмента в Европе выходит 3-6к евро чистыми. Слушал немцев и плакал)))

[Кустарь]

CEA

 

Коля работал мал-мал   .

[Goodwin 359]

Коля работал мал-мал .

Какие у Коли эти машины оставили впечатление?)

[saper24]

Не нужна ему синергетика. Это больше промышленный недорогой ПА. Ему нужно трудится, причем скорее в разных руках. Синергетика в аппаратах до 100т.р. больше маркетинг. В бюджетных аппаратах она призвана помочь новичку с настройками и освоении MIG/MAG, а так же призвана увеличить продажи. В общем для тех кто боится начинать с ПА [emoji2957]

Варил вчера о таким. Синергетика рабочая. Варил потому что у человека он есть. Не брал свое в виду малгого объема сварки. Буквально две трубки к закладной. Куплен он был не за такие деньги и не в России. Так конечно горелка ниочем там. Но разговор за синергетику. https://www.ozon.ru/context/detail/id/154609033/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Smart_merchant&gclid=Cj0KCQiAsbrxBRDpARIsAAnnz_PNOZzFhcb8XDYBuv5VDwvMjSXQIEm3D1A_U3R7udAnL18-e2SeZ-YaAjC9EALw_wcB

[Кустарь]

@Goodwin 359, у меня под них нет столько работы  . Они должны работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю (так и работали).

Изменено 27 января, 2020 пользователем Кустарь

[Goodwin 359]

@Goodwin 359, у меня под них нет столько работы . Они должны работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю (так и работали).

У меня даже трансформатор однофазный отCEA оставил впечатления неубиваемого куска металла)) насчёт промышленных машин так то да, они должны работать.

[selco]

Народ, вы хоть на одном форуме видели тему- помогите настроить инвертор?)))) И на любом форуме 257 тем про настройку ПА. Начинающий сварщик не то, что не сможет настроить ПА, он даже не будет понимать, что что то идет не так. Будет думать, что это руки-крюки и тп. Потом комплекс неполноценность, алкоголизм, суицид. Не берите грех на душу)))

 

 

То есть ММА , вот и с ним не все просто .

Инверторы любят растягивать дугу и в отрыв профтрубу 1.2мм с сим растягиванием новичку тоже не просто будет и прожоги попрут один за одним .

Те кои не растягивают типа Ресанты что дружок прикупил тоже проблемы так как она не жжет электрод как положено особо на малых токах то прилипнет то захлебнется  своим же шлаком . 

Вот по сему на Selco  ММА режим имеет не меньше настроек чем ПА и новичок конечно сперва запутается но со временем освоит , впрочем как и ПА освоит не ракета типа Калибр или Томагавк . 

 

 

Ну и по поводу работы ПА на свежем воздухе , не чего страшного и работали знаем .

Вот "калиточка" на дальнем плане в 7 метров сварена ПА на этой же площадке да еще осенью и у меня ветра не хилые речка рядом ,,, мужики знают кто бывал у меня .

http://websvarka.ru/talk/topic/11770-budni-svarschika-s-illiustratciiami/?p=383514

Да и весь заборчик тоже ПА и не маленьким а большим 40кг но правду  на телеге , а баллон положил на пашню и 20метров шланга + доп редуктор к сварочнику и перетаскивал его два раза и то не перетаскивал а перекатывал так как он лежал в тачке.

http://websvarka.ru/talk/topic/8744-evospark-rosweld/?p=381809

Изменено 27 января, 2020 пользователем selco