Нержавейка #1

[AKeeper]

тема - водонагреватель из нержавейки...

была концентрация трещин недалеко от тЭна, решил поставить латку.... а потом когда вынес на "свет божый", увидел вот такую картину...

вопрос, что может быть эдакое с металлом, как то все странно... все потресканное... как перекаленный

за швы сильно не ругайте - очень редко с нержавейкой работаю... там толщина латки 0,5

Изменено 23 мая, 2017 пользователем AKeeper

[круазик]

 

 

что может быть эдакое с металлом,

Магнитом пробовали? 

[AKeeper]

@круазик, даже не подумал об этом, как правило они все не магнитятся... 

[круазик]

 

 

как правило они все не магнитятся...

Ошибаетесь.Нержавейка с ферритной фазой, магнит берёт.Как правило 400-х серия, в режиме периодического цикла Нагрев-остывание происходит укрупнение зерна и последующие трещины.  

[SergDemin]

как то все странно... все потресканное... как перекаленный

 

 

как правило они все не магнитятся... 

 

Даже если не магнитится,  не факт, что что нибудь путное.  Кроме ферритных есть ещё аустенитная, которая со сваркой не шибко дружит. Вместо никеля в ней марганец. Я когда первый раз с такой столкнулся, долго удивлялся.  А производители бойлеров экономят на всём, да и не выгодно делать то, что вечно служить будет. Рынок затоварится, новое покупать не будут. 

Изменено 23 мая, 2017 пользователем SergDemin

[круазик]

[Вад11]

 

 

вопрос, что может быть эдакое с металлом, как то все странно.

Сталкивался с подобным именно на бойлерах. Причем от года выпуска сильно зависит как сваривается трещина. Предвижу вопрос о годе выпуска. Отработали одинаково 2 сезона. Из 4-х штук 2 в утиль, околошовные трещины хоть убейся, 2 нормально восстановил. Завод один, материал разный, экономия.  

[selco]

вопрос, что может быть эдакое с металлом, как то все странно... все потресканное... как перекаленный за швы сильно не ругайте - очень редко с нержавейкой работаю... там толщина латки 0,5

 

Вот вам пример явный , ну не любит тонкая нерж линейного режима да если на нее латку ставят коя ее так стягивает что трещины  идут довольно далеко от шва, и ваш бачек теперь спасет только CuSi3 . Шовчик должен быть шириной не более ширины спички на латке 05мм да и бачек скорее всего 08-1мм , и по сему вот вам выше сообщение и там ссылка и посмотрите такой же бачек но хозяин его попросил переделать в глушитель для большегруза . Операция прошла более чем успешно и 80% успеха в импульсе.  http://websvarka.ru/talk/topic/1223-nerzhavejka/?p=280957

Ну и вот сегодня принесли и срочно бачек от фильтра большегруза , шов полуавтоматный и гайка к корпусу не провар по кругу и течь масла. Конечно черняга но сути импульса не меняет , все легко и 100% надежно , в линейном режиме можно с обратной стороны шва на корпусе получить подрезы и со временем по ним оторвет гайку . 

 

 

Варил Ево и вот настройки в %

Но Ево позволяет переключится на амперы и время

 

[AKeeper]

@Вад11, тут об околошовных трещинах и речи нет, он в руки попал уже такой. Просто я одну "розочку" латкой накрыл, а вокруг другие проявились. Я так понимаю чтоб спасти его, нужно этот участок вырезать и заменить.

[денис федотов]

под завершение рабочего дня в мастерской привезли срочную работу.нерж.корень ток 200амп.линейный режим присадка в ванне.облицовку не успел снять увезли не дав немного остыть.

[Вад11]

@Вад11, тут об околошовных трещинах и речи нет, он в руки попал уже такой. Просто я одну "розочку" латкой накрыл, а вокруг другие проявились. Я так понимаю чтоб спасти его, нужно этот участок вырезать и заменить.

Нет, менять надо весь. Устал.

[AKeeper]

@selco, спасибо за совет, всегда прислушиваюсь...

Про пульс я вкурсе, так и варил. Пульс 90А- 0.05с, база 15А - 0.2с.

Просто было интересно, что это с металлом? Процесс сам по себе произошел в процессе эксплуатации... Вот и решил спросить.

[selco]

 

 

Просто было интересно, что это с металлом? Процесс сам по себе произошел в процессе эксплуатации... Вот и решил спросить.

На фото видно выше вашей латки и трещин какая то коричневая полоса и похоже что по этой полосе металл имел довольно хороший нагрев и мои предположения скорее всего без воды тен включен был и расплавился и повредил сам бак. Хорошо было бы из нутри  его поглядеть . 

Вылечить можно но требуется упорство и нерж присадкой уже не получится так как трещины будут появляться  вновь и вновь и даже не рядом со швом и не параллельно ему а довольно далеко от шва и могут быть по отношению ко шву косыми или перпендикулярными, и вылечит его только сварка-пайка CuSi3 .

В прочем  ей тоже надо аккуратно и не спеша , в противном случае и она не поможет. 

[AKeeper]

@selco, да собственно водонагреватель уехал домой, а оттуда скорее на помойку... Отрицательный результат, тоже опыт....

 

Я тут телефон поменял, на современный "пальцетык", так что фотки и у меня теперь будут.

[laguna]

Я так понимаю чтоб спасти его, нужно этот участок вырезать и заменить.

 

Тяжёлый случай... на нашей практике были емкости, правда не нагреватели, но суть в том, что и там нержавейка на столько устала, что как бы ребята ни старались, а ёмкости ушли на списание... На форуме описывали подобное явление.

Кстати, если Вам не часто приходится работать с нержавейкой, то Ваши заплатки сделаны достаточно аккуратно и красиво   

[SergDemin]

На фото видно выше вашей латки и трещин какая то коричневая полоса

Валера, это больше на потёки ржавчины похоже. Металл - дерьмо, возможно даже, что трещины - это следствие МКК. Я понимаю, предположить МКК на нерже в воде - это на паранойю смахивает. Но, уж очень похоже. Не так давно у хорошего знакомого котёл потёк. Решил помочь, тем более, когда то я его и ставил. Вроде, небольшая течь, в районе шва. Полчаса дел, не считая разборки. Я с ним день продолбался, в результате, в металлолом отвёз. Сколько не вырезай и не латай - трещины дальше  ползут.  Тоже, казалось бы - откуда на черняге в отопительной системе МКК?  Там и общей коррозии почти нет.

Второй раз на такое наткнулся. Уже, когда понял, что вариантов нет, просто валик наложил на чистом целом месте. И сразу трещины от него пошли.

 @AKeeper,    Я думаю, тут уже ничего не поможет.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем SergDemin

[Георгий 11]

Пока тема оживилась,то спрошу тут.Собрались в поход (шабашка),я в качестве приглашенного с аргоном,куда то в подмосковье на обвязку паровой системы для котла,трубы 57-89 мм. нержа.Едет еще полуавтоматчик,будет вваривать врезки,я сборки обвариваю,он в систему вваривает п/а.Берут ему аргон для п/а,собственно сам вопрос:реально будет заварить п/а трубы,вроде смесь нужна под нержу?

[selco]

@laguna,

Сергей , что за нерж пошла просто дрянь какая то и я ее называю Евро , что под этим словом то архи не надежно , например Евродвери моя все хотела и получили 5-7лет и они разваливаются и я достал старые советские ошкурю и покрашу и они еще полвека протянут. Евро-ремонт розетки, краны смесители, и т.д. больше  пяти лет не работают - кошмар. 

Толи дело нерж СССР у меня в бане лет 25 и пять колосников сожгла из арматуры 20мм и всего то нерж 2мм сама топка . Тут дверца топки отвалилась петли обгорели в хлам , взял новые и приварил не каких трещин сварилось как на новой . А ее топили березой дровами и бывало по три раза в неделю и температура в топке люминий плавится да что плавиться сгорает без следа, вот это нерж.

Изменено 23 мая, 2017 пользователем selco

[konstantinXX]

Трещины вследствие перегрева 400-й серии при сварке идут примерно параллельно шву в ЗТВ. Трещины расположенные абы как, имеющие "кустистый" вншний вид, это усталостные трещины. А вот отчего они образуются для меня загадка. 400-я серия прекрасно переносит нагрев при эксплуатации. На много больший нагрев, чем может дать ТЭН водонагревателя. Поэтому эта причина тут точно не причём.

[SergDemin]

реально будет заварить п/а трубы

Задолбаетесь, в аргоне провара не будет. Я специально  аргон использовал, когда надо было тонкий металл варить. Валик насирает толстый, зато не прожигает. В аргоне напряжение горения дуги ниже, греет хуже. В Подмосковье вроде проблем со смесью нет. @selco, что скажешь?

Изменено 23 мая, 2017 пользователем SergDemin

[Георгий 11]

@SergDemin,там сварщик "пальцы веером",работал с ним какое то время.Директора его слушают,а я не лезу,он не хотел,что бы меня брали,говорит сам все п/а заварю,но решили подстраховаться.Мне то в общем то без разницы что он там им втирает,но если не получится,то вся сварка ляжет на мои плечи,а об этом повороте договоренностей нет и как там чего платить будут не знаю.

[SergDemin]

 

 

вот это нерж.

  

Валера, так в советские времена даже вертушки на проходной из Х18Н10Т делали. И палки для белья. Другой просто не было. По нынешним временам, это 321, она денег стоит. Кто же из неё что делать будет, если особой надобности нет?

[laguna]

что за нерж пошла просто дрянь какая то и я ее называю Евро , что под этим словом то архи не надежно , например Евродвери моя все хотела и получили 5-7лет и они разваливаются и я достал старые советские ошкурю и покрашу и они еще полвека протянут. Евро-ремонт розетки, краны смесители, и т.д. больше  пяти лет не работают - кошмар.

 

Дык и я согласен с этим! Валер, сказать как это называют? Экономия!!! На всём: на материалах, на их качестве, на грамотном и квалифицированном персонале...  И выгодна она производителю: чаще ломается, а значит и производство всё время работает, производя подобную фигню... Замкнутый круг 

[AKeeper]

 

 

рещины расположенные абы как, имеющие "кустистый" вншний вид

именно так и было, вот я и положил латку, чтоб не  искать концы. ну а после уже и другие повыскакивали, причем где попало...

[selco]

 

 

В Подмосковье вроде проблем со смесью нет. selco, что скажешь?

 Конечно смесь лучше 98х2% , но многое от ПА зависит. Вот на Меркле в импульсе пробовал в чистом аргоне а программа под 98х2% и большой разницы нет . В Хелви вообще под обычную смесь импульс программа на нерж 82х18% и варит изумительно , хотя итальянцы забили программу и под 98х2% .