Сварка трением с перемешиванием меди, меди со сталью/алюминием

[Анна_Морозова]

Вопрос простой: есть ли ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ необходимость и проблема сварки меди с медью или меди со сталью/алюминием?

Есть возможность сделать исследование и сварить методом сварки трением с перемешиванием меди(сплавов) с медью или со сталью/алюминием. Нужно ли это кому-то? есть ли проблема на производстве?

[Шурпет]

Нужно ли это кому-то? 

Не нужно.

 

 есть ли проблема на производстве?

Нету проблемы.

[Анна_Морозова]

Не нужно.

 

Нету проблемы.

Тогда такой вопрос, нужны ли где-нибудь высокопрочные медные листы большого размера, которые надо сварить))?

[welderman]

@Анна_Морозова,у Вас технология есть и Вы пытаетесь её продать?

[Шурпет]

@Анна_Морозова, наверное, сварка такого материала - ну уж очень узкоспециализированное направление.

 

На Дискавери видел большущие медные чаны, в которых выдерживают сусло то ли для пива, то ли для какого-то крепкого пойла)))) И сварные швы там были, точно))))

[keria]

Сварки разные нужны. сварки разные важны. Посмотрел бы перемешивание нержи с алюминием.

[G_Kar]

@Анна_Морозова, в гальванике нужна сварка меди, но там в основном угловые соединения листов от 5 мм и более. И по длине швы небольшие. Приходилось варить 40 мм толщину - очень хлопотное дело. Больше ни где таких толщин не встречал.

[Victor Kotyara]

 Сваривал на днях пробники алюминия с медью. К алюминиевому аноду приварить медный провод. В качестве прослойки испытывал сплав серебро-медь 70/30 и чистое серебро. При использовании сплава происходит отрыв сварной точки с алюминиевой основы. Оторванная часть в точности повторяет сварочную ванну)

Чистое серебро показало себя отлично при условии, что полного развара точки и перемешивания с алюминием не происходит. При попытке отрыва провода- рвется медь.

[Calma]

 Видел раньше такую технологию, но насколько она востебована не знаю. Сейчас зашел на сайт производителя, там уже ее нет. Принцип работы — как  сварка ленточных пил. Даже были установки ручной сварки, или если сказать точнее — сращивания двух металлов. Ручка для сжатия двух образцов была величиной и примерной массой хорошему лому.

[Victor Kotyara]

@Calma, нет, я точечным аргонником варил. Серебрянную присадку взял, ляпнул на алюминий каплю. А к ней уже медный провод.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Victor Kotyara

[круазик]

@Victor Kotyara,  Виктор, 

 

В качестве прослойки испытывал сплав серебро-медь 70/30 и чистое серебро. При использовании сплава происходит отрыв сварной точки с алюминиевой основы.

- Вам по технологии. Поищи металл , который дружит и с ал. и с CU.

[Victor Kotyara]

Так серебро и дружит) Медь не оторвалась от серебра, а сам провод порвался, так что держит отлично) Я просто поделился наработкой.

Я просто проверял СрМ70 и Ср999. Сработал второй вариант.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Victor Kotyara

[Calma]

 

 

Calma, нет, я точечным аргонником варил. Серебрянную присадку взял, ляпнул на алюминий каплю. А к ней уже медный провод.

 Да я понял. Просто ответил по теме. Уже кучу лет тому, на выставке, демонстрировала одна киевская фирма сращивание меди и алюма.Под сваркой трением мы привыкли видеть процес, где детали оборачиваются , причем с нормальной (высокой) скоростью, а там просто при сжатии двух заготовок происходил процесс диффузии одного металла в другой. Причем, позже  испытывали эти образцы на розрыв, с довольно таки большими усилиями. Но видно что-то не пошло ))) 

[Victor Kotyara]

@Calma, может ультразвуком сращивали? 

[Calma]

 

 

Calma, может ультразвуком сращивали? 

 Нет. Я так понял, что вся "изюминка" в ручной установке была в плече силы ( в усилии) На механизированной, усилие передавалось пневматикой. ..... ну и отличная фиксация деталей от смещения, при прикладывании усилия. 

[Victor Kotyara]

Хм, интересно. Есть сварка давлением- без нагрева. Но там маленькие площади соприкосновения и огромное удельное давление. Взрывом еще медь с алюминием сваривается. У них какой-то гибридный способ был возможно.

[круазик]

 

 

Так серебро и дружит)

Не верно. Горловина латунь- бачёк ал. 

[Victor Kotyara]

@круазик, латунь у меня не пройдет. Большие токи на коротких импульсах- там вообще все печально. И грязища и вонища. Мне же не килограммы варить, чтоб серебро считать) 

[круазик]

 

 

Мне же не килограммы варить, чтоб серебро считать) 

Виктор, Виктор, вам пару раз срастить кабеля от 6 Кв. 

[Victor Kotyara]

@круазик, это не мой размерчик))) У меня пятачки диаметром 7мм и толщиной менее миллиметра в самом толстом месте.

[круазик]

 

 

меня пятачки диаметром 7мм и толщиной менее миллиметра в самом толстом месте.

  Разницы... может на цинк посмотрите,и оба металла дружат, и твёрдость хорошая.. 

[Victor Kotyara]

@круазик, все цинкосодержащее в импульсной сварке ведет себя очень плохо. Я работаю и с цинкосодержащими сплавами и с кадмийсодержащими. И в золоте и в серебре наличие цинка всегда является проблемой. Там, где цинка много- стараюсь не связываться.

Сваривал латунный браслет из двух частей- там за счет массы можно было работать на малом токе с большой длительностью импульса (у меня 0,15 секунды самый длительный). Я заливал, если так можно выразится в моем случае, легкоплавким серебряным сплавом серебро-медь.

Здесь деталь греть категорически нельзя- это анод аккумулятора. Можно работать только на коротком спадающем импульсе 0,003-0,004 сек. и токе свыше 100А. Представляете, как ведет себя цинк в таких условиях даже находясь в сплаве?

[круазик]

 

 

все цинкосодержащее в импульсной сварке ведет себя очень плохо.

Виктор, был вопрос о Аl иCu, но не разновидностях сплавов. достаточно добавки  до 1 % и сплав реагирует по другому. применим нержу добавка  1 % титана и сварочные и эксплутационые свойства меняются.  304 и 321.

[Victor Kotyara]

@круазик, могу попробовать при случае и отпишусь по результатам. У меня есть прокатаный в тонкую пластину цинк- могу пакетом наложить на алюминий и пристрелить за один хлопок. Могу латунь в малом количестве вварить в медь или наоборот- в алюминий. Могу даже алюминий-цинк-серебро попробовать.

[круазик]

 

 

Могу латунь в малом количестве вварить в медь или наоборот- в алюминий. Могу даже алюминий-цинк-серебро попробовать.

  Главное не превышать параметров растворимости.