Вы спрашиваете, НАКС отвечает, но не всем, а лучше пишите им сразу в личку.

[Георгий 11]

@dedVova,мне не для работодателя,мне для себя п.п.2,куда деньги платить и сколько?Стенку 6 мм.мне готовить нужно будет,3,5 мм может за раз перекрою.

[Виталий С 31]

"Кто-нибудь может подсказать - в чем вопрос?)))Вроде почти дожшо) Простите, если не точно. Сварщики в ЖКХ и большое количество? Никогда не видел. Знаю парочку - но хорошо, если они варят десяток стыков в неделю))) Ну а если действительно большое, то все очень просто; это решение сварщика - варить с нарушением технологии много, или меньше, но качественно. "

Нарушение технологии, например сварка без разделки на много ускоряет процесс. И зачастую снижает качество.

Как будет сварщик сваривать зависит от того за что ему платят, а не от наличия у него НАКСа. На сварке нефтегазовых труб есть контроль качества, там платят за количество и за качество. Это продиктовано финансовыми мотивами, ремонт и переделка может обойтись дорого. Поэтому качество шва контролируют. А например в ЖКХ критерий качества "не текёт" и без всякой иронии, зачем сварщику стараться делать шов как в книжках? Он что святой великомученик? Или он не устает? ЖКХ это например, много других мест где за качественную сварку никто не заплатит, нужно быстро и много. И как на это может повлиять НАКС даже вместе Технадзором, Росгвардией и Шойгу с лампасами? Они могут только увеличить себестоимость сварного шва, а значит сварщику придется либо меньше зарабатывать, либо ещё больше работать.

[dedVova]

 

 

  В 26.04.2019 в 18:16, Георгий 11 сказал:

п.2,куда деньги платить и сколько?

Куда платить? Подавайте заявку, составим договор, выпишем счет. Оплата по безналу. Сколько - только после подачи заявки, примерная стоимость выше. 

 

  В 26.04.2019 в 18:16, Георгий 11 сказал:

3,5 мм может за раз перекрою

Ого) Считайте, что сразу не прошли аттестацию. Стенку от 3 мм и более в принципе нельзя варить за один проход на КО.

 

 

  В 26.04.2019 в 19:22, Виталий С 31 сказал:

зачем сварщику стараться делать шов как в книжках?

Отсюда и все наши беды. Действительно, а зачем, если никто не контролирует производственные стыки (хотя даже любую металлоконструкцию положено контролировать 100% ВИК и 0,5% от длины шва)? В ЖКХ... в водоканале... на тепловых сетях... А может и где покруче (когда сроки поджимают). Ну а что? Деньги заплатили и сварщик счастлив. А если через пару месяцев отопление побежит, то какое ему до этого дело? Или порыв на теплосетях... Да пофиг, подумаешь улицу залило, да микрорайон сутки без воды был...

 

 

  В 26.04.2019 в 18:16, Георгий 11 сказал:

мне для себя

))) Т.е. Вам вообще труба 159*8 гарантированно не попадется? Даже через год? Я все-таки считаю, что нужно аттестовываться на максимальный диапазон за минимальные деньги)))

 

 

  В 26.04.2019 в 19:22, Виталий С 31 сказал:

Нарушение технологии, например сварка без разделки на много ускоряет процесс

Не могу комментировать, матерные слова пытаются вылететь...

 

 

  В 26.04.2019 в 19:22, Виталий С 31 сказал:

А например в ЖКХ критерий качества "не текёт" и без всякой иронии,

Откройте нормативные документы. Допустим на водоснабжение и канализацию или теплоснабжение - Вы очень удивитесь - контроль и в ЖКЖ требуется. И в сметах заложен.

[Георгий 11]

@dedVova,ладно,буду варить в два прохода,стенка 8 мм.точно не попадется,а если и попадется,то заварим и без допуска.Удостоверение же на руках будет,а заказчик не понимает чего там понаписано,главное что есть,хоть пластина в нижнем 3 мм.будет там указано,накс звучит гордо).По цене не понял,там вроде че то дороже-дешевле было,мне бы подороже,не терплю дешевые вещи).И сколько катушек варить и каких диаметров?По моим прикидкам две,одна полтинник,вторая сотка или нет? Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Георгий 11

[dedVova]

 

 

  В 27.04.2019 в 14:14, Георгий 11 сказал:

По моим прикидкам две,одна полтинник,вторая сотка или нет?

 Совершенно верно.

 

  В 27.04.2019 в 14:14, Георгий 11 сказал:

заказчик не понимает

Хороший, грамотный заказчик. 

 

  В 27.04.2019 в 14:14, Георгий 11 сказал:

По цене не понял,там вроде че то дороже-дешевле было,мне бы подороже,не терплю дешевые вещи).

ну тогда можем персональную калькуляцию составить - вместо 27000 -  тысяч на 40. Однако рыночная экономика)))

[Георгий 11]

@dedVova,разницу пополам если что).За тридцатку нуегонафиг,ветеранам морской флотилии скидки не предусмотрены?Мне не отбить этих денег,если только под конкретную работу и эти деньги туда забивать.

[dedVova]

 

 

  В 27.04.2019 в 14:14, Георгий 11 сказал:

ладно,буду варить в два прохода

А вот одолжений делать не надо) Положено - значит надо выполнять) Правда из 10 сварщиков  стык с толщиной стенки 3,5 мм смогут заварить согласно требованиям ГОСТ 16037 максимум двое... А может и один... Если, конечно, не "сидят" на таких постоянно и соблюдают технологию сварки... 

 

 

  В 27.04.2019 в 14:33, Георгий 11 сказал:

ветеранам морской флотилии скидки не предусмотрены?

увы... Даже родному сыну не смогу скидку сделать - не в моих силах и правилах... 

[Георгий 11]

@dedVova,ну если по 16037 не получится,то по 14771 попробую,вроде как допускается,они наверное взаимозаменяемые).

[dedVova]

 

 

  В 27.04.2019 в 14:41, Георгий 11 сказал:

ну если по 16037 не получится,то по 14771 попробую,вроде как допускается,они наверное взаимозаменяемые).

 Типа шутка? Или подкол? Или путаем РД с РАД?))) Похоже настроение у Вас сегодня веселое. В честь праздника?

[midtower]

 

 

  В 27.04.2019 в 15:02, dedVova сказал:

путаем РД с РАД

16037-80 относится к трубопроводам, а не к конкретной технологии сварки, тогда как 14771-76 описывает сварку в инертных газах и углекислоте.

[Георгий 11]

@dedVova,настроение да,предпраздничное,но на работе еще.При чем тут рд и рад?И там и там указаны этот вид (рад) сварки.Если я могу трубу 10/1 варить по гост 14771,то что мне мешает сварить трубу 159/3,5 по этому же госту аргоном?Может мне на аргон аттестоваться?Стенка 1,8 мм,попадет на 3,5 мм.,наверное лучше так,в тех.карту забейте гост 14771 на эти диаметры и толщины. Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Георгий 11

[midtower]

 

 

  В 27.04.2019 в 16:12, Георгий 11 сказал:

Если я могу трубу 10/1 варить по гост 14771,то что мне мешает сварить трубу 159/3,5 по этому же госту аргоном?

Металлоконструкции и трубопроводы различаются, в 16037-80 по крайней мере зазоры меньше. Ну и применение.

[Георгий 11]

@midtower,у деда вовы различий нет,накс дает добро на применение гост 14771 для сварки труб.

[Виталий С 31]

Цитата "Отсюда и все наши беды. Действительно, а зачем, если никто не контролирует производственные стыки (хотя даже любую металлоконструкцию положено контролировать 100% ВИК и 0,5% от длины шва)?"

Нет. Все беды от того, что "контролёры" ни за что не отвечают и перекладывают ответственность на рядовых исполнителей. Вот Вы хоть за что-то отвечаете? Ну и сравните свою зарплату и зарплату сварщика из ЖКХ.

[midtower]

 

 

  В 27.04.2019 в 16:55, Георгий 11 сказал:

у деда вовы различий нет

Ну дык. И то железо, и ето железо, чож его по-разному сваривать-та.

[Георгий 11]

@midtower,нужен один гост на все),накс напридумывал сложностей,ноги сломать можно,пока все инстанции пройдешь,бюрократы одним словом).

[saper24]

  В 24.04.2019 в 04:58, NikOtiN сказал:

То есть справедливость мира в вашем понимании , это когда все выпускники ПТУ обеспечены работой? А я бы не хотел жить в домах, построенных выпускниками ПТУ, ездить по мостам построенным выпускниками ПТУ и летать на самолетах построенных выпускниками ПТУ.

Люблю наивных людей, они такие милые) Отличие, коренное, выпускника ПТУ от опытного работника - в том что обмахивать еще не научился. Я вам дом построю из говна и палок, втридорога, глядя в глаза. И еще благодарить за работу будете. А как въедете - симку выкину. Опыт штука серьезная))))

[Георгий 11]

@saper24,ну да,у нас в городе район Алроса построили на пустыре,все по серьезному,опытные застройщики,опытные строители,опытные сварщики,суть не в этом.Самое главное опытные приемщики,лично у меня нет слов,купили с женой квартиру в этом районе,но даже жить там не стали,не потому что нет инфраструктуры и пр.,а мать етить из за качества долбанного строения.КУЧА КОНТРОЛЕРОВ-где результат?В общем пришлось продать и купить в убогом районе,но от другого застройщика из другого города,разница по качеству строения очень ощутимая,мне одно непонятно,правила стройки одни и теже,гос-во вроде одно и тоже,почему при наличии кучи проверяющих строения по качеству очень различаются?Отвлекся от темы,но суть думаю всем понятна,если нет изначально грамотных строителей,сварщиков,плотников и пр.,то как не контролируй при нынешнем контроле-результат нулевой.Как чего принимается не пойму,почему если варят корабль,то светят все швы,почему если принимают дом,то считают откаты,почему если строят дорогу,то ищут говно для укладки и ни кто их не треплет?Много почему,но по бумагам все хорошо,все аттестованы и таможня дала добро,только результата в итоге нет и это начинает напрягать.

[saper24]

  В 27.04.2019 в 20:51, Георгий 11 сказал:

@saper24,ну да,у нас в городе район Алроса построили на пустыре,все по серьезному,опытные застройщики,опытные строители,опытные сварщики,суть не в этом.Самое главное опытные приемщики,лично у меня нет слов,купили с женой квартиру в этом районе,но даже жить там не стали,не потому что нет инфраструктуры и пр.,а мать етить из за качества долбанного строения.КУЧА КОНТРОЛЕРОВ-где результат?В общем пришлось продать и купить в убогом районе,но от другого застройщика из другого города,разница по качеству строения очень ощутимая,мне одно непонятно,правила стройки одни и теже,гос-во вроде одно и тоже,почему при наличии кучи проверяющих строения по качеству очень различаются?Отвлекся от темы,но суть думаю всем понятна,если нет изначально грамотных строителей,сварщиков,плотников и пр.,то как не контролируй при нынешнем контроле-результат нулевой.Как чего принимается не пойму,почему если варят корабль,то светят все швы,почему если принимают дом,то считают откаты,почему если строят дорогу,то ищут говно для укладки и ни кто их не треплет?Много почему,но по бумагам все хорошо,все аттестованы и таможня дала добро,только результата в итоге нет и это начинает напрягать.

А это не отступление от темы. В то что дядя из НАКСА леваки не рисует, я под пытками не поверю. Страна не та, да и в тех давно уж пахнет. На стройке вообще весело. Есть деньги - купил СРО, строй сколько влезет. Почти все работы скрытые. Почти все имеет марку, вес, размер и цену соответственно этим параметрам. Надо бетон М350 арматура d16 и блоки первой категории, а можно М300, d14 и второй. Вроде и разница не большая, но объемы многотысячные. Про рабочих, их качество вытекающее из оплаты я вообще молчу. Ну а принимающая сторона, неподкупная и святая - в том что принимает жить не собирается. Потому можно и зажмуриться...небезвозмездно конечно!

[Георгий 11]

@saper24,о том и речь что результат нулевой,а понтов выше крыши.

[saper24]

  В 27.04.2019 в 21:14, Георгий 11 сказал:

@saper24,о том и речь что результат нулевой,а понтов выше крыши.

А это общая тенденция. Вот взять двух людей. Один молча делает. Другой орет во всеуслышанье о своих планах. И первый в нашем обществе лох и человек без цели, а второй целеустремленный делец. Пафос, фарс, бумажки вот что рулит. Ну и бабло)

[Grim Reaper]

  В 27.04.2019 в 20:51, Георгий 11 сказал:

@saper24,ну да,у нас в городе район Алроса построили на пустыре,все по серьезному,опытные застройщики,опытные строители,опытные сварщики,суть не в этом.Самое главное опытные приемщики,лично у меня нет слов,купили с женой квартиру в этом районе,но даже жить там не стали,не потому что нет инфраструктуры и пр.,а мать етить из за качества долбанного строения.КУЧА КОНТРОЛЕРОВ-где результат?В общем пришлось продать и купить в убогом районе,но от другого застройщика из другого города,разница по качеству строения очень ощутимая,мне одно непонятно,правила стройки одни и теже,гос-во вроде одно и тоже,почему при наличии кучи проверяющих строения по качеству очень различаются?Отвлекся от темы,но суть думаю всем понятна,если нет изначально грамотных строителей,сварщиков,плотников и пр.,то как не контролируй при нынешнем контроле-результат нулевой.Как чего принимается не пойму,почему если варят корабль,то светят все швы,почему если принимают дом,то считают откаты,почему если строят дорогу,то ищут говно для укладки и ни кто их не треплет?Много почему,но по бумагам все хорошо,все аттестованы и таможня дала добро,только результата в итоге нет и это начинает напрягать.

Я о том же пишу. Мне пришлось как-то обслуживать принятое офисное здание. Несовпадение реальной картины с проектом до 30%. Ищешь, к примеру, пожарную станцию в одной комнате, а она в другой. Прорвало как-то фанкойл кипятком. Отключить его никак нельзя, кроме как заставить штатного сантехника лезть прямо в него голыми руками, а мне потом надо его в травму везти. Пришлось тоже проходить обучение, аттестовываться за лифтёра, за промбезопасность и тд и тп. Рабочие места тоже аттестовывали. Все они не соответствовали, однако, кто платит, тот и музыку заказывает и вуаля! Всё хорошо, прекрасная маркиза! Бумагами были шкафы забиты, а по сути...

В ракетах тоже швы светят, а потом один аттестованный прикрутит датчик вверх ногами, другой - на одной ступени угол будет вправо считать, а на следующей ступени - влево и... Дырки, вот, в космических кораблях сами собой появляются, как не аттестовывай.

[Георгий 11]

@Grim Reaper,про ракеты:там нереально рабочему что то изменить,если только согласованная акция.

[saper24]

Да билиберда с неосоотвествием внешнего вида это щас норма, но не так страшна. Страшно когда заказывают на заводе сборное помещение под склад и делают из него ТРЦ. Фермы, колонны, всё расчитано под минимальную пожарку и освещение. А в ТРЦ под потолком столько коммуникаций что рассчетная нагрузка на перекрытие выбирается в ноль. По зиме в местах снежных карманов треск стоит. Но склад дешевле ж чем ТРЦ. А потом удивляются когда оно падает.

[Георгий 11]

@saper24,почему то у нас в стране начинают по серьезному проверять после аварий.Здание развалилось-проверка,ракета упала-проверка и так везде,я не против проверок,но мне кажется нужно проверять до,а не после.И это же все делают люди на высоких постах,с виду серьезные,но видимо добрые внутри.