mat Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 koldun_1616, к Вам это так же относится, думать. Проваливание шва происходит от перегрева или излишнего тепла. Можно не перегревая наложить много металла и не провалить шов. И не приварив. Но, коли шов провалился, и к бабке ходить не надо, сила гравитации здесь не при чём. Банальный перегрев.nobody cares, не только в общих чертах, а и в деталях узнаете, что к чему. И уже за это, он заслужил более уважительного отношения к себе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 @mat, нагревая алюминий на длинной дуге мы вкладываем тепло на большую площадь, чем на короткой дуге. Это так? В последствии от краёв этого увеличенного (в сравнении с пятном от короткой дуги) пятна тепло распространяется дальше по массе всей детали. Это правильно? Но это созданное длинной дугой пятно уже не может удержать ванну именно потому, что она БОЛЬШАЯ по площади и значит она тяжелее. Еслиб на Ньютона упал арбуз, то он упал бы раньше яблока , именно потому, что он тяжелее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 сила гравитации здесь не при чём. сила гравитации всегда при чём.И уже за это, он заслужил более уважительного отношения к себе. вы для чего это сказали, вот это я не понял. Если у вас есть какие-то претензии ко мне лично, то давайте в личку. Я лишь предлагаю разобраться в физике процесса и всё. Кого-либо обидеть у меня и в мыслях не было... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mat Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 Но это созданное длинной дугой пятно уже не может удержать ванну именно потому, что она БОЛЬШАЯ по площади и значит она тяжелее Вы ничего не перепутали ? Пятно удерживает ванну ? Может, что- то другое удерживает ?А дуга только тепло вносит. И чем больше площадь основания конуса дуги, тем больше тепла, дуга внесёт в металл.Про уважение, я имел в виду Рона Ковелла. И относилось это к nobody cares. В сообщении это указано.К Вам у меня никаких претензий нет, всё нормально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 И уже за это, он заслужил более уважительного отношения к себе. это сравнение между Роном Ковелла и nobody cares? Но помилуйте, батенька, это сравнение к теме "Сварка алюминия" ни коем образом не относится. Вы же не будете отрицать, что это личностное сравнение? И если, не дай Бог, вы имели ввиду меня,т.е. koldun_1616 и nobody cares, то в лучшем случае вам нужно нажать кнопку "Изменить" и сделать правку поста. И чем больше площадь основания конуса дуги, тем больше тепла, дуга внесёт в металл. Не согласен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mat Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 это сравнение между Роном Ковелла и nobody cares? Это не сравнение, а замечание что, не стоит так неуважительно отзываться о создателе учебных фильмов. И хватит уже... Есть что по теме ?Не согласен.Ваше право, только, законы физики неумолимы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 Ваше право, только, законы физики неумолимы. Именно это я имел ввиду... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody cares Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 (edited) Та без проблем))Вы забыли про силы поверхностного натяжения, которые, на мой скромный взгляд, имеют более решающее значение, чем гравитация. Но это в нормальных условиях сварки, когда тепловложение имеет большую концентрацию и меньшую локализацию, способную удержать в чистом состоянии расплавленную ванну нормального размера. А при длинной дуге тепловложение изменяется настолько немного, что, опять же имхо, данной разницей можно пренебречь, однако локализация данного тепловложения имеет более широкое значение и малую концентрацию, что и приводит к "проваливанию" шва, ванна которого становится настолько большой, что сила, противодействующая гравитации, т.е. поверхностное натяжение, не в состоянии противодействовать достаточно для удержания металла. Такие дела.p.s. Я никоим образом не хотел зацепить ЧСВ ваше и вашего гуру, и имел ввиду лишь то, что данный форум намного информативнее буржуйского видео.p.p.s: Извините, хвост какой-то к сабжу цепляется, невзирая на мои потуги от него избавиться. Edited March 29, 2013 by АВН Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 Девочки, не ссорьтесь))nobody cares, убери эту фразу из поста. Не заставляй меня грубить. ванна которого становится настолько большой, что сила, противодействующая гравитации, т.е. поверхностное натяжение, не в состоянии противодействовать достаточно для удержания металла. Такие дела. вы это поняли. Может быть ещё кто-то поймёт? Если нужно больше тепла вложить в металл, можно увеличить длину дуги Этим вы добьётесь, как вы сказали чуть выше, более раннего провала ванны, но не большим вложением тепла.Считаю диспут по этой фразе оконченным,т.к. nobody cares с этим разобрался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 29, 2013 Share Posted March 29, 2013 @nobody cares, расскажите о себе в теме "Кто есть кто".Девочки, не ссорьтесь))nobody cares, убери эту фразу из поста. Не заставляй меня грубить.Если диспут будет продолжаться в той же манере,оба получите предупреждения.Пользователь @nobody cares,забанен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
marat Posted March 30, 2013 Share Posted March 30, 2013 здравствуйте, коллеги. вчера съездил таки в ижевск (наш стольный град) не дождавшись своего заказа и купил наконец то электроды большего диаметра и прутки нормальные. вечерком сгонял до знакомого в шиномонтажку взял диск литой для тренировок, над которым сегодня слегка поизмывался. представляю фотоотчет:выпилил такой кусокзазор около 2мм, притупление такое же.обварил снаружиснутри тоже прошел, только вспомнил что сфотографировать надо когда уже ободрал все.получилось вроде более менее сносноне было нормальных струбцин под рукой чтоб путем зафиксировать, изза этого вырезанный кусок слегка увело. и ступил немного с внутренней стороной, надо было сперва фрезой разелку сделать прежде чем вышливовывать "вывалившиеся" кромки.п.с. варено присадкой 5356 на 150 амперах. глазомером трещин не обнаружил, мел/керосином не проверял 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByagagaIIIe4ka Posted March 30, 2013 Share Posted March 30, 2013 На первой странице темы увидели картинку. Там в внизу интрумент которым сняли кромки. Что это такое? И как называется? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 30, 2013 Share Posted March 30, 2013 Это называется бор-фреза и http://websvarka.ru/...t=80#entry47006 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mat Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 Ну так что, никто не скажет, как сильно должно дуть ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shestuhin Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 здравствуйте, коллеги. вчера съездил таки в ижевск (наш стольный град) не дождавшись своего заказа и купил наконец то электроды большего диаметра и прутки нормальные. вечерком сгонял до знакомого в шиномонтажку взял диск литой для тренировок, над которым сегодня слегка поизмывался. представляю фотоотчет: Для зачистки брал бы липестковые круги, я беру всегда 40, для зачистки шва на дисках и 100 до доводки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
marat Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 про лепестковый чет не подумал вобще, надо прикупить на будущее, а этот диск все равно весь на заплатки изрезанный, чисто для тренировки брал Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 @marat, диски варят присадкой 4043 и 4047. 5356 это для алюминиево-магниевых сплавов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marat Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 @ARGONIUS, маркировки на диске не нашел никакой. да и я уже запутался где какую применять . в теме про ремонт дисков кто что пишет, кто 5356 варит, кто 4043. где то прочитал, что если состав не известен - исполоьзовать 5356. подскажите основные применения кремниевых и магниевых сплавов, чтоб примерно знать что куда. буду очень признателен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
G_Kar Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 @marat, 4043 для обычного литья, 5356 - для кованых дисков. Что и куда применять можно узнать по толщине диска, если толстый, то обычное литье, берем 4043, а если тонкий обод и спицы, то это ковка, для нее лучше подойдет 5356. Хотя фактически, если нормально проплавлять с двух сторон, то за счет перемешивания присадки с основным металлом механические свойства не сильно меняются, поэтому если заварить обычное литье присадкой 5356, то ни чего страшного не произойдет, главное обеспечить полное проплавление. С ковкой все сложнее, особенно если большой диаметр колеса, то только 5356. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 Диски и алюминиевое литьё (поддоны, ГБЦ) - это си("кремний")лумин варятся присадками с этим самым кремнием. 4043 и 4047. Последняя присадка для силуминов с высоким содержанием кремния, до 12% вроде бы.. Алюминиево-магниевые сплавы (AlMg)- чаще всего это профиль, уголок, лист- в основном варятся присадкой 5356. Дюраль( ал сплав с содержанием меди) тоже может быть листовой, профилем, уголком -не варится ничем. Кто то пытается, у кого то говорят получается, но я бы не советовал-нагрузок держать не будет.Для начала и по-простому думаю хватит. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marat Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 спасибо за ответ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mat Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 А где- нибудь есть, таблица соответствия сплавов, по обозначениям ? Например, между 5356 или AlMg3... Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 @mat, открываешь Яндекс или Google или Rambler или Mail, вводишь "Таблица соответствия алюминиевых сплавов" и всё...т.е., выбираешь какая тебе по нраву. Вот, где-то примерно так. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARGONIUS Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 Ну, да, гугл с яндексом никто не отменял. Но, возможно это кому то и облегчит жизнь:Качайте:http://db.tt/W3jWkRh7Там все материалы есаба с таблицей соответствия российским аналогам и хим. составу присадок.Ну и отдельно по алюм. сплавам (оттуда же) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
koldun_1616 Posted March 31, 2013 Share Posted March 31, 2013 @ARGONIUS, информативная ссылочка... Спасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts