Как добиться герметичных швов на Алюминии?

[Sandr]

Снова передо мной встала задача - сварить герметичную емкость!

 

Варил как-то для своего фрезера бак для охлаждающей жидкости, из листов АМГ 3мм

https://youtu.be/-6vcRyHuE_c

 

И вроде шов идет ровно, и не видно каверн и прочего, но все равно плачет в нескольких местах шов.
Пришлось несколько раз заливать, отмечать места, и проваривать там вновь.
 

Новый заказ на бак 320 х 395 стенки 180 мм, и ловить в швах поры при таком размере очень неудобно, особенно учитывая отсутствие воды в мастерской

 

Может есть "секретный" секрет, или какой то особый способ варки таких швов?

[Kondor416]

 

 

учитывая отсутствие воды

Про герметичность ничего не скажу, но вот про проверку без воды пожалуйста.

https://youtu.be/7mXdbEoPx3o

[mehanik1102]

@Sandr,Видео, что Вы вставили, это Ваша работа, или с просторов сети? 

[Sandr]

@Sandr,Видео, что Вы вставили, это Ваша работа, или с просторов сети? 

Моё http://sandr.ru/cnc-cooling/

Про герметичность ничего не скажу, но вот про проверку без воды пожалуйста.

А как будет понятно в каком именно месте протечка? ведь намокнет большое пятно мела? или я не прав?

Изменено 16 марта, 2018 пользователем Sandr

[mehanik1102]

 

 

Моё 

Если Ваше, то есть несколько замечаний. 

 Рука у Вас на весу. Потому возможно нестабильное положение горелки. Руку опирать на  стабильную опору надо.

 Угол наклона горелки относительно шва плавает. Возможно, это следствие руки на весу.

 Со скоростью непонятно, но, возможно, спешите или неравномерно ведёте.

 И всё это может приводить к появлению дефектов.

 И еще - хорошо ли Вы видите сварочную ванну?

[Sandr]

Если Ваше, то есть несколько замечаний. 

 Рука у Вас на весу. Потому возможно нестабильное положение горелки. Руку опирать на  стабильную опору надо.

 Угол наклона горелки относительно шва плавает. Возможно, это следствие руки на весу.

 Со скоростью непонятно, но, возможно, спешите или неравномерно ведёте.

 И всё это может приводить к появлению дефектов.

 И еще - хорошо ли Вы видите сварочную ванну?

 

1-2) Хмм - учту

3) Скорость сугубо от скорости появления ванны зависит. Вроде должна быть одной, но по каким то причинам дуга вдруг начинает "стрелять" и "перезапускаться" как результат металл остывает, и это при том что и поверхность деталей очищена, и при прочих равных. Грешу на сварочник ( Сварог PRO TIG 200 P DSP AC/DC (E201) ) 

 

Насчет видения сварочной ванны - а с чем сравнивать? 

Вроде вижу хорошо 

[Точмаш 23]

Моё http://sandr.ru/cnc-cooling/

А как будет понятно в каком именно месте протечка? ведь намокнет большое пятно мела? или я не прав?

Прогреваете шов ацетиленовой горелкой(пропановой),наносите кисточкой раствор мела,который быстро высохнет на нагретой поверхности.Налейте керосин,можно немного налить и размазать кисточкой.Если протечка сильная и не успели заметить место течи,грейте пятно горелкой - мел высыхает и сразу проступит керосин...очень точно можно определить место течи

Изменено 16 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[mehanik1102]

 

 

дуга вдруг начинает "стрелять" и "перезапускаться"

Возможно, это и есть основная причина появления дефекта. Надо добиваться стабильного горения дуги на всём протяжении шва. Мелочей тут нет. 

[selco]

И вроде шов идет ровно, и не видно каверн и прочего, но все равно плачет в нескольких местах шов.

 

Ну так быстро варить будете как в видео то... шутка. .

А серьезно , остановил ваше видео в самом конце и увеличил во весь экран , и не увидел я ровного и равномерного шва и наоборот он архи не ровен.

Ну и видео все посмотрел и вы три прихватки всего делали на стороне и довольно длинные и опосля когда обваривали вы их пропустили и скорее здесь и сопливится , а их надо было переплавить .

И вообще прихваток надо почаще и просто "точка" и опосля переплав ее . 

Ну и ровный шов примерно так должен выглядеть , угловой наружный может вообще ровненький быть и без чешуек.

[Точмаш 23]

Возможно, это и есть основная причина появления дефекта. Надо добиваться стабильного горения дуги на всём протяжении шва. Мелочей тут нет. 

Неплох сделать шлиф дефектного участка.Определить природу дефектов.Может быть, это несплавление кромок,трещины,посторонние включения и т.д.

[ЛехаКолыма]

Обращайте внимание на качество подготовки кромок:никакого абразива,только зачистка щетками или фрезами, протирка ацетоном или растворителем.Макнули электрод в ванну остановились ,переточили электрод, выбрали место косания 10 мм и продолжайте дальше сваривать.Закончили сварной шов, перед началом выбрали конец сварного шва на 10-15 мм проварили и двигайтесь дальше,смотрите как формируется сварной шов и как идет сплавление. Чистота должна быть как у хирурга на операционном столе.

Изменено 16 марта, 2018 пользователем ЛехаКолыма

[selco]

@Sandr,

Вот вам видео , и посмотрите дополнительно у него и желательно все и он в Ал сварке просто супер.

https://www.youtube.com/watch?v=hKJTvfOH5B0&t=60s

[Шурпет]

@selco, судя по звуку дуги, частота АС выставлена герц на 200?

[selco]

, судя по звуку дуги, частота АС выставлена герц на 200?

Саш , все дело еще в самом видео и если оно ускорено то звук меняется в большую сторону и кажется что герц много и даже слишком много . 

Но он работает Miller и его аппарат до 400гц переменку может выставлять и по сему у него не малые герцы и ты прав где то 200 есть а может и выше . 

Изменено 16 марта, 2018 пользователем selco

[Sandr]

@Sandr,

Вот вам видео , и посмотрите дополнительно у него и желательно все и он в Ал сварке просто супер.

 

Вот сразу вопрос: а какой у него толщины электрод? Выглядит каким-то монстром

Особенно на отметке 2:35 видно

Изменено 16 марта, 2018 пользователем Sandr

[selco]

а какой у него толщины электрод? Выглядит каким-то монстром

 

да просто увеличено много у него , вот шарик большой у него и это говорит что баланс в пользу очисти вывернут. 

Ну а так на переменке самый ходовой и не заменимый 3,2мм электрод и почти им все варится начиная от пивной банки и до 10мм , ну и что выше там уже можно и 4мм ляктрод.

У вас какова толщина стенки ящика. 

Изменено 16 марта, 2018 пользователем selco

[Sandr]

да просто увеличено много у него , вот шарик большой у него и это говорит что баланс в пользу очисти вывернут. 

Ну а так на переменке самый ходовой и не заменимый 3,2мм электрод и почти им все варится начиная от пивной банки и до 10мм , ну и что выше там уже можно и 4мм ляктрод.

У вас какова толщина стенки ящика. 

 

Получается я зря погнался за электродами 1,6 2,5 мм?

Обычно варю профиля с толщиной стенки 1 - 1,5 мм электродом 1.6мм с припоем 1,5 - 2мм

 

А в ящике стенка 3мм и электрод 2,5мм

Возможно, это и есть основная причина появления дефекта. Надо добиваться стабильного горения дуги на всём протяжении шва. Мелочей тут нет. 

Ладно буду искать причину - хотя пока непонятно куда копать.

Попробую на неделе пообщаться со Сварогом

[mehanik1102]

 

 

Попробую

Попробуйте электрод ф3,2 с белым концом, для начала. И заточите его правильно. 

[selco]

Получается я зря погнался за электродами 1,6 2,5 мм? Обычно варю профиля с толщиной стенки 1 - 1,5 мм электродом 1.6мм с припоем 1,5 - 2мм

Вот тут как то на медни купил 1мм электрод и сразу пожалел , дело все в том что на нем и при балансе в 90% в пользу минуса образуется большой шарик который тонкое варить мешает . А вот 2,6мм или 3,2мм можно заточить по разному и если в "иглу" и такого шарика не будет и почти острый то можно и 5ампер варить и главное получается что я ее могу направить очень точно куды мне надо и с шариком она гуляет и не совсем "послушна" 

Присадка для 3мм у вас 1,5-2мм пойдет и самое оно, но надо уточнить все зависит от качества подгонки кромок и если она супер качественна и при определенных условиях (правильно выбран ток и движение горелки) то присадок и не понадобится.

Ну и самый мой любимый "цвет " электрода на переменке белый 

ВОЛЬФРАМОВЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ.pdf

Изменено 16 марта, 2018 пользователем selco

[Sandr]

Попробуйте электрод ф3,2 с белым концом, для начала. И заточите его правильно. 

белые и серые пользую

Вот с заточкой пока не айс

Точу так - электрод в шуруповерт и на вращающемся лепестковом диске на болгарке

так чтобы получить рекомендованую форму (Б) с насечками вдоль электрода (1)

[mehanik1102]

электрод в шуруповерт

Судя по тому, что Вы фрезерный станок няньчите, заточное оборудование у Вас должно быть посерьёзнее, нежели шлифмашина. Попробуйте его использовать. 

Изменено 16 марта, 2018 пользователем mehanik1102

[selco]

 

 

Точу так - электрод в шуруповерт и на вращающемся лепестковом диске на болгарке так чтобы получить рекомендованую форму (Б) с насечками вдоль электрода (1)

Ну при таком способе не совсем продольная риска получается но допустимо и не страшно .

Лепестковый выбросите и приобретите алмаз чашку или простой но по шире , первопроходную  заточку можно на простом наждаке , а финиш только алмаз и чем он мельче тем лучше. Форму (Б) не соблюдайте и точите в иглу , переменный ток сам сделает "притупление".

[Sandr]

Ну при таком способе не совсем продольная риска получается но допустимо и не страшно .

Лепестковый выбросите и приобретите алмаз чашку или простой но по шире , первопроходную заточку можно на простом наждаке , а финиш только алмаз и чем он мельче тем лучше. Форму (Б) не соблюдайте и точите в иглу , переменный ток сам сделает "притупление".

Спасибо - Поищу.

 

Вообще лепестковый с зерном 100 и на больших оборотах дает весьма гладкую поверхность.

А главное он есть

И вся процедура по заточке занимает секунд 10.

А за минуту можно пол электрода сточить

 

А если точить в иглу и того меньше.

 

 

 

Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[selco]

А в ящике стенка 3мм

Вот совсем пропустил и 3мм очень даже хорошо .  Собирайте как в видео что я вам показал , то есть лист и другой ложатся друг на друга на  половину толщины и получается "ложбинка" в угле и для качественного шва лучше не чего не придумать ну и прихватки точки и обвариваем и по мере добавляем присадку то есть и не много ну и не мало и герметичность гарантирована. 

[Георгий 11]

@Sandr,в видео не увидел зачистки,даже малейшая грязь может дать пору.Пруток желательно протирать тоже ацетоном и перчатки чистые одевать,от них на пруток тоже может грязь залезть.Если уж на герметичность что то варите,то соблюдайте чистоту на всех этапах.@ЛехаКолыма,по растворителю не согласен,потому как может быть для масленных красок,поэтому ацетон предпочтительней,еще какая то жидкость есть,Саша (Миротворец) где то озвучивал,не помню названия.По поводу выборки концов шва и макания эл-да в ванну-для чего делать выборку?После макания просто черноту зачистить и все или я чего то недопонимаю? Изменено 17 марта, 2018 пользователем Георгий 11