Сварочный инвертор НЕОН ВД-201 АД (AC/DC)

[averyanov]

Читаю тему и понимаю, что не зря отказался от покупки Неона и купил Сварога 201-ого.

тема то про один два аппарата, почитайте про Сварог, неприятно удивитесь

[kamargoo]

Ну что же, отправил Неона в сервис. сСегодня перестала загораться дуга ваапще! Еле доварил деталь. В режиме HF дуга загорается, но Lift молчит. Посмотрим

Edited November 10, 2021 by Илария

[matroskin023]

@kamargoo,устранят эту проблему,сделают другую.Мой приехал из третьего ремонта, походу карячится четвёртый.На AC вроде поджиг стал нормальный,на DC дуга при поджиге загорается внутри сопла(в большинстве случаев).Менял: газовую линзу,сопло,электроды (разные),чё происходит,не могу понять.Все тоже самое на "китайце", проблем нет вообще.Если честно, жалею что купил это " чудо инженерии".

Кстати,чинили следующее:

Edited November 9, 2021 by matroskin023

[Георгий 11]

@matroskin023,да уж,мороки он вам создал,я бы продал его.На работе 303-й вообще проблем не доставляет,в основном на постоянке работаю,на переменке очень редко,проблем пока не выявил.

[matroskin023]

@Георгий 11,да я б наверное уже с большим удовольствием его продал БЫ,но не могу продать нерабочий аппарат (может громко сказано, но совесть не позволяет),чё с ним делать,тоже не знаю.Буду снова "ремонтникам" звонить.... Edited November 9, 2021 by matroskin023

[Георгий 11]

@matroskin023,а на завод вернуть и деньги забрать не получится?

[matroskin023]

@Георгий 11,мало вероятно, полтора года он у меня.Думаю,будут ремонтить до конца гарантии,а потом пошлют(наверное).

[Георгий 11]

@matroskin023,по закону вроде три ремонта в гарантийный срок и можно сдать.

[matroskin023]

@Георгий 11,буду выяснять...

Вот три прихватки свежезаточеным электродом,электрод wt 20.С другими ситуация не лучше.

[tehsvar]

 

 

На AC вроде поджиг стал нормальный,на DC дуга при поджиге загорается внутри сопла(в большинстве случаев).

Тут не должно быть вины аппарата. По сути он выдаёт только ток и напругу, грубо говоря.

Хотя есть мелкая возможность. В отличии от поджига на АС, поджиг на ДС идёт на отрицательной полярности на электроде и прогрева при старте нет. Немного времени и происходит окисел вольфрама. Сопротивление его возрастает, в следствии чего дуга может загореться от более низкоомного места.

Попробуйте стартовый ток увеличить, если есть такая функция.

[matroskin023]

Тут не должно быть вины аппарата. По сути он выдаёт только ток и напругу, грубо говоря.

Хотя есть мелкая возможность. В отличии от поджига на АС, поджиг на ДС идёт на отрицательной полярности на электроде и прогрева при старте нет. Немного времени и происходит окисел вольфрама. Сопротивление его возрастает, в следствии чего дуга может загореться от более низкоомного места.

Попробуйте стартовый ток увеличить, если есть такая функция.

да я это понимаю(вроде).Просто опять же,до ремонта такого не было,подключаю горелку к "китайцу"-всё нормально, что думать не знаю.Есть ещё один " китаец",чисто DC,так с этими же расходниками на нём,тоже всё нормально. Помучаю ещё, если изменений не будет, отправлю назад.

[kukushka]

@matroskin023, ewm tetrix xq 230 нужно брать)) мне как актуальный прайс прислали ewm group, я удивился (цензура).

[matroskin023]

И после ремонта, появилась ещё одна неприятная особенность,бывает не срабатывает осциллятор пока не коснешься волфрамом изделия(массы) ,клапан срабатывает (это точно не кнопка).Есть конечно и плюсы(как мне кажется), на AC режиме стал работать как-то" мягче,нет такого треска при сварке ( на 50 гц).

@matroskin023, ewm tetrix xq 230 нужно брать)) мне как актуальный прайс прислали ewm group, я удивился (цензура).

Да я бы с радостью,только что бы его купить,придётся дом и машину продать)))

[kukushka]

@matroskin023,@matroskin023,  не, только машину))) 

[tehsvar]

Попробуйте отключить разъём кнопочный и зажечь дугу без него  Попросите кого нибудь замкнуть контакты на аппарате в нужный момент.

Возможно наводка на провода горелки.

[matroskin023]

Спасибо, попробую конечно, но опять же,до ремонта такая прблемма отсутствовала.Можно подумать что я выискиваю недочёты аппарата,но ведь у других пользователей данного девайса,"Неоны" работают нормально и я хочу что б мой нормально работал,мне кажется это справедливо.

[Ведагоръ]

но ведь у других пользователей "Неоны" работают нормально и я хочу что б мой нормально работал,мне кажется это справедливо.

Это брат всё карма. Видимо в прошлой жизни ты был плохим сварочным аппаратом.

[Георгий 11]

@matroskin023,кнопка на горелке встроена в ручку?

[matroskin023]

@matroskin023,кнопка на горелке встроена в ручку?

Кнопка,да встроена.Если честно незнаю как это может повлиять?

[Георгий 11]

@matroskin023,у меня на агни влияет,вынес,поджиг стал лучше.

[tehsvar]

 

 

Если честно незнаю как это может повлиять?

Мы в жизни о многом не догадываемся и не знаем.

АГНИ (да и не только они) имеют такую бяку, как пробой осциллятора на кнопку. Из-за этого происходит сбой управляющего сигнала.

Что я и указал тогда ув.@Георгий 11,, посоветовав вынести кнопку.

Он сразу отметил более лучшее поведение аппарата.

 

 

но опять же,до ремонта такая проблема отсутствовала.

 

Я всегда говорю всем, включите логику.

Если Вам заменили некоторые платы и изменили алгоритм включения осциллятора, то Вы не думаете, что возможно в ваш аппарат установили другой осциллятор ? И у него выше напряжение. И получилось, что он шьёт провода кнопки.

Не подумайте, я не утверждаю это, я предполагаю.

Но ! Проверить нужно всё !

Именно так я и ремонтирую аппараты. А мне с такими дефектами, как - нихрена не варит, а х.е.знает и подобные этому, приносят часто. 

Потому нужно проверять всё. И внимательно сопоставить прошлое поведение аппарата и сегодняшнее.

Я понимаю, что звучит это как работа сыщика, но так оно и есть. Описывать дефект кому либо... толку мало даст. Никто не сможет его понять лучше, чем сам владелец аппарата. А что бы разобраться в причинно-следственной связи, нужно включить логику.

[matroskin023]

С

Мы в жизни о многом не догадываемся и не знаем.АГНИ (да и не только они) имеют такую бяку, как пробой осциллятора на кнопку. Из-за этого происходит сбой управляющего сигнала.Что я и указал тогда ув.@Георгий 11,, посоветовав вынести кнопку.Он сразу отметил более лучшее поведение аппарата. Я всегда говорю всем, включите логику.Если Вам заменили некоторые платы и изменили алгоритм включения осциллятора, то Вы не думаете, что возможно в ваш аппарат установили другой осциллятор ? И у него выше напряжение. И получилось, что он шьёт провода кнопки.Не подумайте, я не утверждаю это, я предполагаю.Но ! Проверить нужно всё !Именно так я и ремонтирую аппараты. А мне с такими дефектами, как - нихрена не варит, а х.е.знает и подобные этому, приносят часто. Потому нужно проверять всё. И внимательно сопоставить прошлое поведение аппарата и сегодняшнее.Я понимаю, что звучит это как работа сыщика, но так оно и есть. Описывать дефект кому либо... толку мало даст. Никто не сможет его понять лучше, чем сам владелец аппарата. А что бы разобраться в причинно-следственной связи, нужно включить логику.

Спасибо за информацию. Просто интересно,на AC режиме данной проблемы нет,только на DC,осциллятор-то один и тот же,может чего не понимаю

Такая проблема присутствует у меня на DC аппарате,причём с новья( уж почти 15 лет), если не срабатывает осциллятор, то пока не коснёшься вольфрамом "массы",то ничего не произойдёт.Приходилось варить подобного типа аппаратами,данная проблема присутствовала у всех.

[Георгий 11]

@matroskin023,меня частенько через силовой шланг пробивало осциллятором,изоленту подматывал в местах соприкосновения,теперь не пробивает (после выноса кнопки).

[tehsvar]

на AC режиме данной проблемы нет,только на DC,осциллятор-то один и тот же,может чего не понимаю

Представьте как идёт ток. На постоянке он нашёл место, откуда идти и ему по барабану остальное. Он оттуда и будет. Может постепенно только сползти к кончику вольфрама при разогреве и уменьшении сопротивления. А на переменке он то с электрода идёт, то с изделия. И где ближе всего к изделию будет контакт ? Естественно на кончике электрода. Потому дуга даже если зажгётся не с кончика вольфрама, постепенно переползёт к нему. Просто это для нас покажется быстро. Ведь частота примерно от 25 раз в секунду, а чаще выше. Тем паче, что вначале идёт разогрев электрода, который удалит часть окисла. 

 

 

причём с новья( уж почти 15 лет), если не срабатывает осциллятор, то пока не коснёшься вольфрамом "массы",то ничего не произойдёт.

Касанием Вы убираете окись вольфрама, уменьшая сопротивление. Некоторые просто царапают. Возможно плохо работает осциллятор.

Мало напряжение пробоя.

Заметьте, что пока электрод горячий, он поджигается намного проще.

Может я в чём то и не прав. Это моё видение проблемы. Как сейчас модно - ИМХО. 

Edited November 10, 2021 by tehsvar

[matroskin023]

@tehsvar,это всё понятно,но осциллятор не срабатывает совсем.Работая фактически безымянным "китайцем" TC205ACDC,за 8 или 9 лет его работы,не было каких-либо казусов,ни с поджигом ,ни с окислами вольфрама.Вы уж не обижайтесь,просто другие работают "неоном", а я его постоянно в ремонт отправляю.Завод мог бы признать,непригодность моего аппарата и просто его заменить.Но нет,мы простых путей не ищем. Edited November 10, 2021 by matroskin023