Vanguard

@welderman, Не обязательно менять трансформаторного динозавра, из-за невозможности варить тонкое. Можно его дополнить, относительно недорогим однофазником. Собственно на такой спарке из сундука и форсажа, я очень долго выезжал.

Дорогие мастеровые и не только. Тема называется "Выбор аппарата TIG AC/DC" Вопрос выбора, не упирается только в характеристики или только в цену. Важна совокупность этих качеств, а так же ремонтопригодность, стоимость и доступность этого ремонта и т.д. Потому, ощущая некоторую причастность, к возникшему обострению, в обмене мнениями, хочу кое что сказать. Во-первых, если сварка - ваше хобби, страсть и форма искусства, на которые не жалко любых денег и деньги есть. То селко, дайхен, рем и т.д. вам в помощь. Во-вторых, если сварка способ добывания материальных благ, то рассматривать вопрос выбора безотносительно стоимости, соотношения стоимости с возможностями, соотношения возможностей с потребностями, их частотой и финансовой отдачей - прямая дорога к банкротству в худшем случае, разбрасывание денег на ветер в лучшем. И последнее, человеку, который, с его же слов, в сварке не особо, то ни селко, ни меркле, ни какой другой до фига навороченный аппарат, не помогут. Он просто не сможет задействовать тот функционал, что в нём есть. Личное пожелание. Может хватит кидаться какашками? Решать имеющуюся задачу, можно аппаратом из леруа, в картонной маске и синими электродами, при этом с достаточным качеством, финансовой отдачей и даже получая удовольствие и моральное удовлетворение. Задачи разные бывают.

Не, не вспомнит, уже есть нужная форма волны, и диапазоны до опупения, всё от трех фаз с соответствующей мощью и немного дешевле мазератти. Я не говорил, что надо сидеть с сундуком, до скончания времен. Я говорил о том, что в нашей реальности, нет никакого смысла, в такой дорогой игрушке как генезис. Про лицо избить, то да, хочется, но не тем кто там работает. Аврал просто, круглосуточный. Там у них свой сварочный пост есть и т.д. Ну а я примостился где место было свободное, в досягаемости кранбалки. Когда льют с десяток скульптур одновременно, то каждый отлитый фрагмент, это куча бута, после его извлечения. Там работает меньше десяти человек. Аврал заканчивается и вывозят несколько машин бута, подметают и т.д. Специфика такая, пока над моделями работают, всё вполне культурно. На последней стадии, как на стройке, бетономешалки, отбойники и соответствующий стройке антураж.

замечательно, но только я немного про другое. Отвалить 350 кР, за возможность раз в полгода, спасти дальнобоя, заблудшего верхом на трупе, мне не интересно. (что бы доехать, есть и другие способы временного ремонта) Как и смотреть на проплывающие мимо меня заказы, на сопоставимые суммы, потому что с аппаратом от бытовой розетки там нечего делать. А с сундуком как нефиг делать. Вернее даже так, поковыряться в нем применительно к всяким разным задачам - интересно, но не за свой счёт. Приобретение ленточнопильного станка, в 1/3 от стоимости этого аппарата, расширило мои возможности кратно и позволило взять заказы общей суммой с шестью нулями в течении года. Возможность спасать некромантов, нещадно эксплуатирующих трупы - экономически нецелесообразно. Сундук за одни сутки,на этом изделии, вернул свою полную стоимость С аппаратом за 350 тыр я бы в это время латал какой-нибудь очередной труп в гараже. Сундук, бво, горелка 8м агни27/29/35, баллоны, редуктор, плазморез, электроинструмент и даже машина, на которой я туда приехал и всё это привез с собой, всё вместе, дешевле обалденного однофазного аппарата Я к этой посудине, в течении нескольких лет, приезжал 4 раза. Сколько надо реанимировать металлолома, что бы перекрыть доход от четырех таких поездок и ещё за чудо аппарат рассчитаться? Так и в мастерской сундук продолжал пахать все эти годы Ну не отличился он в сваривании пивных банок, не беда, зато такое делал и не раз И тут он справился и тут С ним даже так можно делать И форсаж 500, там бы справился, и Эвотиг, хоть большой и тяжелый. На днях потащу варить скульптуры, потому как еще и на форсажика 500, я пока не готов потратится, но со временем обязательно куплю. Вот селко не куплю, ничего он там не сможет, хоть сколько форм волны, цена в евро и много уровней меню, не заменят не хватающей сотни ампер. И любая из этих задач интересней и доходней некрофилии. Если задел чьи-то чувства или убеждения, прошу понять и простить

@selco, дядь Валера, при всём уважении, в подавляющем большинстве случаев решает не селко, а твоя подготовка, с травлением, сушкой и т.д. Сам практикую, притащили недавно фиговину, от мотора подвесного ипонского. Не смог и Евой. Прокипятил, ночь в сушильном шкафу - форсажем не напрягаясь. Не один год отработал, трансформаторами, потом китайцем, не отбило как-то, научился чему-то и вообще про того китайца ничего плохого не скажу. С учетом, что варим мы не из любви к искусству, а чтоб кушать было в первую очередь, то за свои деньги он вообще прекрасен. Форсаж пятисотый, на голову выше селко, потому что три фазы, 500А, и обалденная мобильность при этом. С точки зрения зарабатывания денег, на две головы, так как и дешевле весомо. А за те деньги, что стоит новый селко, можно купить чпу фрезер, что бы делать новые детали из нормальных сплавов, за нормальные деньги.

Никакой дискуссии я тут вообще не наблюдаю, была фраза про бедный функционал форсажа, на фоне селко и эво. Который якобы не позволит решать офигено сложные задачи. Как пользователь, со стажем в несколько лет и того и другого, мягко говоря усомнился. Привел примеры решаемых задач, с разбросом толщин от фольги до мяса, в том числе в одном соединении, кучи разных материалов и т.д. Если внимательно прочитать, что я настрочил, а не только на фотки посмотреть. Ничего внятного на вопрос, какие такие задачи, ответа не последовало. Только пространные рассуждения. Я тоже могу по рассказывать, про самопальный микроплазменный агрегат, в местном институте физики, которым еще более 30 лет назад, варили всякую умопомрачительную фигню, в интересах экспериментальной космонавтики. Но это, то самое бла-бла. Я своими руками знаю, что те самые диапазоны, у форсажа, спокойно умывают таковые у аналогичного кемппи. У селко не меньше. Но и не сильно больше. Если хотите заплатить за это на порядок больше - ваше право. Только не надо рассказывать, что форсаж в световых годах от великих. Это не так, готов продемонстрировать на практике. Если всё так просто в сварочниках, как вы описываете, научите команду Эво, а то они не в курсе. По мере роста опыта эксплуатации, участвовал в отлове проблем, как то всё несколько сложней, чем просто грамотный программист, которому надо объяснить.

Хоть за сколько тысяч, тут ключевое не тысячи, а 220В. ЫЫ, уважаемый, у меня и Эво есть. А вы мне про разницу космическую в их функционале рассказываете. Я не знаю чего вы понимаете, но я очень хорошо знаю их возможности и функционал. Приведите конкретный пример, такой трудновыполнимой задачи. Всё что я могу сделать на Еве, в рамках 200А, я смогу повторить на форсаже. Возможно с чуть меньшим удобством, а возможно и с большим, можете не верить, но такое тоже бывает. Но если верите в селко или ещё какое-то божество, то это не по моей части.

@magic10s, Видимо я чего-то не понимаю, но по незнанию своему, уже шестой год варю форсажами и медь, и титан, и нержу, и чернуху. В том числе на оборонку, например обечайку 1.5мм амг тавром к радиатору ад31, с толщиной пластины до рёбер 8мм, без провалов и под вибро, пневмо и термоконтроль. Или сильфон, нержа 0.3мм (вроде) к сантиметровому фланцу. Соты на радиаторе - пожалуйста. Бронзовую статуэтку - легко. Чугуняшку панчем - тоже не проблема. Ну или например километр профтрубок 20*20 из нержы и несколько тысяч уголков превратить в партию стеллажей для пищепрома. 200А переменки весь день, при температуре окружающего воздуха 36С - форсаж справился. Не говорю уже про всякие ремонтные работы и говносплавы. Это рутина. Несколько самогонных аппаратов тоже было , но это исключение, а не правило. С импульсом я наверно вас разочарую, но кроме тонкой нержи, он в проекции аппаратов на 220В, практически не применим, дури мало. Но в обозначенной сфере, у форсажа тоже всё прекрасно, даже спот режим, за счет настроек импульса, можно имитировать. Что я регулярно практикую. С медью тоже будет печаль, чтобы сварить стакан из двойки, диаметром около 150мм и высотой 200мм, я выкручивал ток почти в потолок. Так что, на что-либо более массивное, с аппаратом на 220В лучше даже не смотреть. Минимальный ток 5А, и форсаж его стабильно держит, диапазон регулировок, спада/нарастания, пред/постгаза, тока поджига, частоты переменного тока, баланса и параметров пульса - у многих брендов таких нету. Все что на этих фото - мизерная часть сделанного форсажами, за время их эксплуатации. В свете всего выше сказанного, какого функционала вы ищете? Вы думаете аппарат заменит навыки и знания?

А чего не хватает в функционале форсажа? Мне в нём мощи не хватает, но и селко тут не спасёт., ибо 220В. По ремонтам, если не повезёт, а так бывает, можно набегаться с любым брендом. У меня шесть однофазных форсажей разных моделей, у всех уже вышли гарантийные сроки. Работают, бывает иногда что-то выходит из строя, гарантийные ремонты тоже были. Но варят они все хорошо, много и постоянно. Притом что производитель у меня совсем не в соседнем переулке.

Добавлю немного макро. Дрозофила

@magic10s, Evotig 500AC/DC P, он на фото, следом за цитируемой фразой. На 220В несколько лет имею Форсаж-200AC/DC, меня устраивает. В том же посте, первые три фото, результат его применения.

Радиатор в 4т и сварен, там все относительно нормально, кроме отъездов в защиту постоянных. Но вот таких хреновин, этим девайсом, собрал полвагона. Марока страшная, без нормального 2т. Фоток с авроры не нашел, это форсажем сделано, авророй сильно тяжелей, напрягало сильно, полста таких коробок собрать за день. В один прекрасный день пришел к выводу, что легче с собой форсажика своего в рюкзаке притащить, чем такими извращениями заниматься. Ну а как он помер, убедил в приобретении адекватного аппарата. Результат

Я тоже был вынужден искать с ним общий язык и работы им выполнил не мало. Но в сравнении с китайским же аналогом из той же ценовой категории, выглядит очень удручающе. Особенно отсутствие нарастания/спада в 2т, в то время как у сундука этот процесс можно считать эталоном, до которого многим цифровым аппаратам, как до того же моря. С ПВ тоже оказалось все печально. Ну и испустил он дух на второй год. Да эксплуатировался жестко, часто на максимальном токе, но серый отработал, в гораздо более тяжелых режимах и условиях, очень сильно дольше. Это авророй сварено. Свои деньги она конечно отработала, но советовать я её никому не могу.

@welderman, сравнивая с другим, аналогичным по всем критериям, китайцем, пришел именно к такому выводу. На его фоне, нижний - редкостное гуано

Редкостное гуано.

@Schlosser, Пойми правильно, к качеству изготовления данной горелки никаких вопросов, пашет и пашет. И мне вообще фиолетово где она сделана. Но и рыжая ничуть не хуже, только дешевле примерно в три раза, на момент приобретения. Кстати надпись снаружи "сделано в германии" - ничего не гарантирует, открываешь, а все важные элементы польшай, тайвань, китай... Не всегда конечно так, тиг горелку бинцель курочил, снаружи германи, а внутри, токопровод, то ли италия, то ли испания, не помню уже. Одним словом, мэйд ин - означает, чаще всего, где это в пакет завернули.

@Schlosser, Во первых он с шариком. Во вторых, бинцель давно в китае делается, внезапно. И хуюнклоны на алибабах, есть практически на всё. А в чем проблема то? Вся технология там, перед глазами. Можно даже во вторую смену, в те же прессформы лить пластик другого цвета и вуаля. В третьих https://www.binzel-abicor.com/RU/rus/products/manual/mig-mag/mb-ergo/

Вот именно, так как делали 20 лет назад, эти самые бренды, уже давно не делают.

Валерий, ну фигня это с каналом, на разницу в цене, можно контейнер каналов купить и менять их вместе с катушкой. Тут Копич сказал: Нет, не соглашусь. Я уже покупал гуано от именитых брендов за не кислые бабки. Не сварочники, но профинструмент, рыночек во всех сферах одинаково устроен. Могу с фактами, серийными номерами и т.д. Пару лет назад я бы согласился, с тем что китайские аппараты не дотягивают. Сегодня - нет. Не видел ещё живьем крамеров-шерманов, но сомневаться не приходится. Человек кстати второй раз в жизни варил алюм ПА и первый этим китайченком. Это в моем урюпинске, в магазине. Сервис здесь же, вся комплектуха в наличии, еще и подменный аппарат дадут на время ремонта, если такое случится. За цену одного бренда, я таких желтушных, наберу по штуке, под каждый вид проволоки, какие только у меня есть, чтоб с перенастройкой не заморачиваться. Бренды зажрались в край вместе с нашими барыгами. Больше двух килобаксов за вот это Там запчастей на червонец деревянных с огромным запасом. Ни одного нормального радиатора, листовой алюминий нарубленный на гильотине. Может ПО какое-то сложное? Нет там нихрена, парни, с института физики, срисовали с него все выходные параметры и сваяли из транса полный аналог за день, только что без насосика. Насосик такой кстати на али около тыщи рублей Собственно из-за этого насосика и пришлось в него лезть. Кстати разъемы внутри, такие же как в эвоспарке... и джасике Добавим к этому "фирменные" жидкости, смесь лимонки с ортофосфоркой, по цене ракетного топлива. Да и вообще любая брендовая расходка как из золота. Во кстати Бренд Китайчатина Идентичны, кроме цены в работе 3 года обе. По факту китаец даже чутка лучше из-за пружинки, вместо дуболомной резины. В кадр не попало, но я вот про это Обе китаянки, мокрые, фото ради пружинок за рукояткой, другой не нашел. И напоследок, типо китайцы могут только копировать. Вчера так и было, но там где производство, там будет и инженерная школа, и все остальное. Со всеми вытекающими. Тут айфон в пример приводили, у моего товарища и компаньона, два телефона, сяоми и айфон. Айфон ради интеграции с макбуком. Технически почти равноценны, надежность, в данном конкретном случае, один агрегат - не статистика, у китайца лучше. Условия хреновые, пыль металлическая и т.д. плохеет айфону периодически. Сяоми, что его, что мой, проходят чистку неодимовым магнитом и всё гут. ПО пока еще уступает, но уже совсем не в разы, как было недавно, а в мелких нюансах. На заре советов, тоже копировали танки и трактора, через 20 лет, европа обделалась жидко...

Нету у тебя чувства прекрасного! На фоне прочих тефалей, этот квадратишь, практишь, гут - просто прекрасен

@eai, Позвоните в промэлектронику и поговорите. Я когда хотел брать пятисотку, спрашивал, могут сами купить на заводе, прошить и отправить.

Не очень. Ни один из представленных швов, для меня, на моих изделиях не уместны Это Ева, да присутствуют крупные брызги и мне это не нравится. Вернее не нравилось, данная прошивка уже не актуальна. Но шов, похож на шов. 10мм внахлест к 16мм. И снова шов напоминает шов. Поймите правильно, никто здесь не утверждал, что эвомиг идеален и эталон, но выбор адекватного режима никто не отменял, ни на ЕВМе, ни на лорхе.

Кто вам такое сказал?? Есть производственные задачи, где кислота в приоритете. Сталей очень много разных, как разных требований к конструкциям.

@gonta, Покажите фото шва, сделанного ЕВМом в кислоте, на 25В. У меня просто нет ЕВМа, есть есаб, он навалит еще хуже чем Ева.

Тогда претензии к физике, а не к аппарату.