Ferio

 

 

во время хранения,в течении 20 лет отключали электричество ...,но кто будет обращать внимание на эти мелочи,по бумагам то все нормально.

 Не пойму про какие "20 лет" Вы всё пишете, но в этих "бумагах" прописана  ещё и такая процедура - проверка сварочно-технологических свойств. Может иногда стоит проводить, и будет вам счастье?.

ЭТО ТО ЧТО НУЖНО!!!

А точно то?

Хотел бы пояснить о том, что срок действия сертификата продукции и гарантийный срок хранения продукции - совершенно разные вещи. 

Вот например, на молоко некоего комбината  N тоже оформляют декларацию соответствия (тот же сертификат) на 5 лет, но это не значит, что конкретную бутылку  молока от 01.01.2016 можно хранить  5 лет, а  тем более употреблять.

Так же и со СМ.

Не знаю, что за инспектор  вас  там жучит, но, вроде, у НАКСа  инспекторов нет, а для инспектора  РТН приведённый протокол какого-то научного совета - фиговый листочек. Нормативку нужно смотреть, типа той , что я привёл выше.

 

@Георгий 11, Мне кажется, Вы не справедливы в данном случае. Хотя конечно...

 

главное бумажка чтоб нужная была,а остальное на втором плане

Но это уже глобальная проблема.

@Георгий 11, Так  @dedVova, об этом вроде и говорил

@Георгий 11,И о чем это говорит?

не помню, что там есть ограничения по сроку

 

 

 

 Ну это порошковая, логично, там свои проблемы)

Ок. Ну а РД 34.10.124 признаёте? )

Т.е.по этой логике я ей и через 20 лет могу пользоваться?

 Теоретически да, при условии соблюдения всех требований хранения.

Вы готовы предьявить инспектору термометр, гигрометр и журналы с записями?  А мы  помнится инспектору ГГТН показывали.

Кстати в  некоторой нормативке есть всё же сроки гарантийного хранения.

Очень интересно было бы узнать про сроки хранения))) Это из художественной литературы? 

На вскидку:  ГОСТ 26271-84 п 6.2 и некоторые отраслевые

а как тогда понимать фразу в ISO 3834-6 п.4.4. стандарт ISO 9001 не содержит специальных требований к сварочному производству и необходимо применять ISO 3834-2...

Так и понимать,  что 9001  "не содержит специальных  требований",  это слишком общий документ, так сказать "для всех".

Вам предлагают, в части "специальных требований к сварочному производству", обратиться к "ISO 3834-2, ISO 3834-3, ISO 3834-4", но это вытекает не из ISO 9001, а  из того что вы, в данный момент читаете ISO 3834-6.  Но если бы вы читали, например, AMS, то  вас, наверное,  направили бы к другому документу.

Вообще, в введении Ч6. написано: "стандарт является основой ... для тех изготовителей, которые применяют его для подтверждения возможностей своего сварочного производства." т.е вы можете взять за основу и совершенно другой стандарт "для подтверждения возможностей" и там тоже предложат обратиться к каким-то другим документам.

 

Не изучали, что в директивах и в требованиях ВТО написано

Директивы и требования ВТО пока не изучал (слава богу) и, думаю, что вы слишком глубоко копаете... Сколько работников на вашем предприятии?

 

 

Свидетельство НАКС на аргон и СО2 где берёте

У продавца не пробовали спрашивать?  

 

 

Правильно,если речь идет о небоскребе или многоквартирном доме,когда есть риск возникновения пожара с непредсказуемыми последствиями ...,а в частных домовладениях,воля ваша -делайте, что хотите

  А кто определяет "когда есть риск возникновения пожара с непредсказуемыми последствиями"?

шмаксу мало действующей нормативки и лепит он свою, платную.. 

Это что за нормативка такая, что её покупать надо?

Вот раньше, когда всё в бумаге было, инспектор ГГТН, на проверке, требовал предьявить НД  с синей печатью, что означало  покупку документа непосредственно у них же. 

В дуэльной схватке тех времен.

Да, нравы уносили лучших.

Таков неписанный закон...

Сумасбродство мыслей бросая рифмою,

Четких граней логики не соблюдая,

На дуэлях,  вновь санкцинированых

Он во сне наксовцев уничтожает.

 

Точно знает, что гибнут лучшие

То законы старого времени.

Правда наксовцы  воют неистово,

Не хотят зачисляться в гении.

 

Тяжело в две недели управиться

Вот и взмок дуэлянт работая…

Вдруг, проснулся - и смотрит, батюшки,

От чего простыня вся  мокрая?

 

Скоро , не за горами, аттестация накс на спецодежду, обувь, СИЗ, сварочные столы, УСП,электрододержатели, изоленту, краску для стен..

 Уже лет 10 как сертификация СИЗ ( в которые входят и спецодежда, обувь ) - обязательна.

Да и для  "краски для стен"  - обязательна   гос.регистрация, и  декларирование  для некоторых.  

Вот сразу видно, кто не производственник и живёт в облаках.  

Уста шепчут речь непонятную

Аттестация, аттестация.

Слова аттестация

Лермонтов не знал,

Он бы Роттенбергичей

Сразу  на...послал

для чего имея 9001 надо 3834 и где об этом сказано.

Нигде. Вы можете иметь 9001 и без 3834 как какая-нибудь маргаринная фабрика

где-то написано, так как для ISO 3834-2 надо аттестовать и сварщиков 9606, специалистов по НК 9712, координаторов 14731, процедур 15607. Где?

  В  3834-5, табл.1; 2; и т.д.

Мне нужен переход от 9001 к 3834.

Посмотрите ГОСТ Р 55143 Руководство... Там и написано:" ИСО 3834 не является стандартом системы менеджмента качества, которая заменяет ИСО 9001, но она является вспомогательным инструментом в случае применения изготовителем ИСО 9001. ... Вместе с тем ИСО 3834 может применяться независимо от ИСО 9001."

Многие компании имея стандарт 9001 думают, что этого достаточно для работы с иностранцами.

Многие, просто  - не думают и "спят спокойно".  А вообще, наверное, лучше плясать от конкретных требований заказчиков.  Сомнительно, что кому - то будет достаточно 9001,  может и 3832, вдруг  кто-то потребует соответствие AMS.

 

 

Где в стандарте iso 9001 написано, что он не распространяется на спец процессы

Нигде.

 

сварка как спецпроцесс по ISO 9001 находится в неуправляемых условиях и нужно сертифицироваться по ISO 3834

Странная позиция. Типа, у меня есть справка от окулиста, так что анализ крови я сдавать не буду.

да что тогда это за контора такая, которая претендует работать на ОПО?

  Бывают и такие, странно если вы не встречали подобное, при вашем богатом опыте. Вот и здесь один ваш студиоз с гордостью  рассказывал как варганит котельную и при случае сам берётся за горелку...да что тогда это за контора такая, которая претендует работать на ОПО?

 

как сказал ВВП....

Вы здесь забыли добавить: великий и спаситель.

 

в вагонном депо работал и таки да, там есть целый отдел дефектоскопистов

В вагонном депо начиналась вся сварка в России. В 19 веке ЖД была, как сейчас Росскосмос - самые передовые технологии там развивались, отсюда и подход и ответсвенностьи традиции (наверное). Но, а не в депо, думаю, вы встречали подобных левых подрядчиков?

Про цены ничего не скажу, т.к, мы обсуждали саму систему, а экономику обсуждать здесь глупо.

Я вот в выходные возил жену  через весь город к какому-то деду за "очень дешёвыми" рыбками, а потом на птичий рынок за другими, и когда я узнал там разницу в цене... я решил не  расстаивать  её стоимостью потраченного бензина.  У всех своя экономика, понимаешь.

патамучта права выдают без срока годности

святую, по сравнению с наксом в данном случае, госавтоинспекцию, которая заметим выдаёт право на управление тс на всю жизнь

"патамучта" вы, и так  всю жизнь содержите  эту  "святую...госавтоинспекцию", а потом ещё обеспечиваете им неплохую, но честно заработанную пенсию. Но так же  их кормит и ваша соседка баба Нюра, которая и прав не имеет, а ездит только в автобусе. И даже у подросток, поработавший на каникулах, тоже должен отстегнуть ... 

И это конечно правильно и  справедливо! И, вы правы, "на всю жизнь".

 

 

заварите нам стык с 17 под узк, пожалуйста, раз и заварил, все чётко, дефектоскописты проверили, вопросов нет - Вы приняты.

Вы у себя так и делаете? А если нет в конторе УЗК? А если не хочется платить чужим дефектоскопистам? А если и "стык с 17" заготавливать не охота и вообще возиться со всем этим? 

 

 

Называть ФНП лазейкой

Было сказано:"по ФНП ОРПД использовали лазейку", по моему смысловая разница очевидна.

 

 

гильотина имеет цель уменьшить надзорную составляющую на бизнес

Блажен кто верует. 

 

 

Конечно,и по ПНАЭГ,ФНП, РД 615 более 10 лет)))

Опять туман. 
Вы по РД аттестовывали, т.е. через АЦ.
Вы по ФНП ОРПД использовали лазейку, типа сами-с усами и  оттуда взяли " внутри организации ".  

Так что-ли?
А потом задаёте вопрос: 

 

А зачем по логике последних ФНП? Все уже есть.

Вот для того, чтобы уйти от этих отличий и разных толкований и будет эта "гильотина".
P.S А вообще, всё уже здесь пережёвано. Почитайте тему с начала.

@Алексей3432, Вы сами, когда-нибудь занимались аттестацией технологии?

 

 

А до появления НАКС все так и было

Да ладно... 

 

 

Аттестация технологии сварки - внутри организации согласно ФНП ОРПД.

Это где вы там такое нашли ?
И вообще, возможность, достоверность, обьективность и т.д. этой .- "внутри организации" уже не раз обсуждались.

 

 

Вот уже существует

 Так вы из конкурирующей концессии? Второй раз уже ссылку прикадываете! Уж не реклама ли?

Слова НАКС нет нигде

 Расстроились? Ну можете свою соответсвующую контору создать, успевайте. 

 

Кстати @Мадест, , не обязательно копировать весь пост, "уважайте труд уборщиц"!