Ferio

Когда такой документ выйдет? Что то мне подсказывает он не появится до 01.01.2021 года.

 

Появится, не переживайте - "По всей форме: опись, протокол, сдал, принял, отпечатки пальцев..."(Брильянтовая рука)

 

Сейчас например, проходит обсуждение новых НПА, в том числе и ФНП "Требования к производству сварочных работ на ОПО", можно ознакомиться: https://regulation.gov.ru/projects?t...7312&npa=97312

 

Где конечно же есть и про: " Специалисты сварочного производства и сварщики могут быть допущены к выполнению сварочных работ, указанных в действующих аттестационных удостоверениях, выданных независимыми аттестационными центрами Системы аттестации сварочного производства (далее - САСв) после прохождения аттестации."

Если почитать отчёт об экспертизе проекта, то можно найти интересные мысли:

"Описание проблемы:

Необходимость установления правил производства сварочных работ на опасных производственных объектах взамен отменяемым в рамках реализации механизма "регуляторной гильотины".

Негативные эффекты, возникающие в связи с наличием проблемы:

Отмена действующих правил производства сварочных работ на ОПО и ТУ и не установление новых правил приведет к риску возникновения инцидентов и аварий на опасных производственных объектах, возникающих из-за разрушения сварных соединений. А это в свою очередь, приведет к причинению вреда жизни или здоровью граждан, имуществу физических и юридических лиц, прочих негативных эффектов для общества вследствие аварий, инцидентов и значительные материальным затратам на устранение последствий аварий, инцидентов

Оценка изменения трудозатрат и (или) потребностей в иных ресурсах:

- не изменяются, ожидается уменьшение количества обращений граждан и организаций по вопросам, связанным с применением отдельных положений ФНП, например с применением клейм сварщиков."

 

Так что - "Спокойно,Козладоев! Сядем усе!"

но пока на крупных местных  конторах всё без изменений-как в старые добрые времена-учёба, разряды, аттестация( просьба наксу не суетиться-это не их тема)....да и мы не простаиваем....

Можно сказать идилия. Но, по своей вредности, добавлю каплю дёгтя. Несмотря на кажущуюся безмятежность, в этой ситуации есть и подводные камни. Заложником этой "идилии", как всегда, останется простой рабочий.На вскидку приведу два примера:

Вот решит  работник перейти на ещё более денежное, крупное предприятие, и принесёт свои  бумажки в ОК. Там девушка с умным и понимающим взглядом скажет: "Что это?". Паренёк ответит: "Ну, так, это... вот я учился в одном  цетре, а вотмне присваивали разряд и аттестовали (на что кстати?) в "крупной местной  конторе, где всё всё без изменений"  . "Нет", скажет девушка с добрыми глазами. "Эти бумажки действительны только на том, вашем прежнем, предприятии, а мы серьёзнре предриятие и нам, увы, вы не подходите".

Вторая картинка: Вернулся паренёк на прежнее место но, что-то подзабыл и,  произошёл с ним НС (нехороший). Приехал разбираться инспектор труда. Заинтересовался обучением пострадавшего, кто давал разряд  рабочим. "Так это" - отвечают в "крупной местной  конторе, где всё всё без изменений",  "У нас тут организована своя "учёба, разряды, аттестация" и вот центр ещё рядом". "Нет" - скажет инспектор труда, "Вы таких правов не имеете. Давайте-ка верните разряд пареньку, всей бригаде, и цеху  (как договорятся) и потом организуйте законное получение разрядов "...  

Не оптимистические получились истории -"Белые пришли, грабют, красные пришли грабют, ну куда податься крестьянину" ?

А так-то никто не простаивает

@Алексей3432,  

Мне кажется, вы немного оптисмистичны.

Во первых,  в  ст. 15 вы почему-то не читаете до п. 4: "Правительство РФ вправе определить перечень нормативных правовых актов либо групп нормативных правовых актов, в отношении которых положения частей 1, 2 и 3 настоящей статьи не применяются" т.е. РТН (а нас, в данном случаем, интересует только он) достаточно инициировать постановление о продлении действия существующего  "перечня правовых актов" содержащих обязательные требования..."

Во вторых, РТН уже применяет этот пресловутый «риск-ориентированный подход» и видимо готовился к оговорённому ФЗ (уже в 2020г вышло несколько документов, да и основной ФЗ 116 не сегодня-завтра заменят).

В третьих, в  ст. 15  п.3 речь ведь идёт об отсутствии оснований для привлечения к административной ответственности, т.е. предписание будет, но без штрафа, опять же если…

Вообще документ слишком общий и пустой, ещё хлебнут все с ним горя, ну это моё субъективное оценочное мнение.

 

 

 

от 2100 до 3999. недурно аднака

Так понятно,  она уже стала, по сути, букинистическим раритетом, плюс её актуальность на многие годы. Другой такой книги просто нет, где  бы так чётко, сжато и конкретно всё разжёвано, причём без воды и лишнего. Не побоюсь сказать, что современных подобных книг нет. Более того, большинство выпускаемых сейчас "пособий для домохозяек" в наглую перепечатывают оттуда целые главы (даже таблицы и графики), а потом вставляют лабуду про новое оборудование и темы по нормированию и ОТ, а затем в продажу.

благодарность за наводку

  Ну вот опять, какой-то левый сайт бессовестно содрал текст без ссылки на автора, уроды.

Ладно хоть книга на самом деле достойная: Патон Б.Е. Технология электрической сварки металлов и сплавов плавлением.

Как нас учили, это - Настольная книга сварщика. Вот в неё очень полезно поглядывать несмотря на её возраст.

а разве РДС она в принципе не вся крупнокапельная?

  Нет не вся. "При сварке покрытыми электродами наблюдается несколько типов переноса: крупнокапельный, мелкокапельный, туманообразный. Тип переноса зависит от состава и толщины покрытия, режима сварки, рода тока и полярности". Например, у электродов с рутиловым покрытием характерен мелкокапельный перенос.

 

 

0,24*220*21*0,8= 806,4/220 мм/мин ???

У Вас (0,24х220х21х0,8)х60сек/22см =....кал/см (можно перевести в Дж/см)

 

Тогда может выражение должно принять такую форму 0,24((∙Iсв∙Uд∙ηи)/vсв) ???

  Разве что-то  меняется?

 

...появляются значения модулированного тока, с временем импульса. Но нет модулированного...

Запутать хотите?

Честно говоря не понимаю вашей конечной цели. Что за техкарта такая?

@круазик, Думается, что " ин вино веритас" подвержены  все, тем более  те , кому  " ин аква санитас" 

@Arroks,   0.24 - это коэффициент перевода электрических величин в тепловые: 1 Ватт = 0,2388 калорий в секунду

qп=(0,24∙Iсв∙Uд∙ηи)/vсв, где  η_и – эффективный к.п.д. нагрева изделия дугой (η_и=0,8);

 

I²_{и min} t_и = Аσ d²_э корень из  f/ I_св, где σ - коэффициент поверхностного натяжения

 

4 августа — День рождения шампанского!

Эта дата связана с первой презентацией напитка в 1668 году, когда монах-бенедиктинец Пьер Периньон представил игристое вино.
★ Один бокал игристого вина содержит около 15 миллионов пузырьков. Ученые из Американского химического общества считают, что должно быть больше: часть растворённого углекислого газа теряется без образования пузырьков.
★ Шампанское высокого качества, изготовленное традиционным методом брожения, должно пузыриться в бокале не меньше 10 часов.
★ Шампанское можно сочетать практически со всеми блюдами — мясом, рыбой, морепродуктами, твёрдыми сырами, овощами (вялеными и на гриле), фруктами (в том числе и сухофруктами), не жирными десертами.

Главные исключения — жирные, слишком острые и солёные блюда, а также шоколад и цитрусовые.
Всем приятного аппетита 

 

 

Проволока иногда горит, тем самым остаются не доплавы

Предполагаю что вопрос в равномерности заполнения проволоки

 

 

Прежде чем варить требуют бумажки на все трубы и арматуру

Вполне нормальная и правильная практика.

в разделе "О сварке в общем", и логичнее здесь искать что-то про "с огоньком"

Дыма без огня не бывает

 

Забавная новость: О том, как некоторые проводят свои будни с огоньком  или  О том, некий посыл организуется не на том ресурсе  : 

 

Вот в Колумбии одна артистка Каори Доминик, а, если точнее - порноактриса. Прямо в переполненном трамвае сняла шокирующее видео.

Красотка Каори вводит в себя нечто и на глазах у изумленной публики, соответственно, начинает стонать и биться.

Но пикантность ситуации в том, что теперь её оштрафуют не за ролик, а за нарушение санитарных норм, т.к. в запале, по ходу действа она  сняла с лица респиратор.

В принципе, ее можно понять — она разгоряченная, ей тяжело дышать, а лето в Колумбии может быть очень жарким. Но правила есть правила! И опять же: 

людям интересно -- такой вот будень.

 

https://disgustingmen.com/blog/kaori-dominick-mask/

 

 

Дыма без огня не бывает

Это точно. По поводу:  "такой вот будень" и "с огоньком" отвечу в другой теме.Т.К. это уже явный оффтоп.

а через патрубок подаешь аргон одной рукой, второй варишь, третьей держишь присадку, а четвертой рукой поддув с этой стороны

Ну наверное и так можно. У меня есть ещё варианты как занять пятую и шестую руки.  

Есть варинты сварки вдвоём, втроём, с использованием  водорастворимых заглушек, лент, флюс-пасты...

Из  Ханапетов М.В. Сварка и резка металлов

@gonta, Да вы молодец. Просто, было бы, наверное, удобнее создать тему: "Этапы постройки системы отопления".  И  если  кто-то, в будущем, заглянет сюда, в поиске подобной информации, ему будет проще найти интересующий его материал.  А вы, в любом случае - молодец.
А тема хоть и называется "такой вот будень", но она всё же находится в разделе "О сварке в общем", и логичнее здесь искать что-то про "с огоньком". 
 

там 9 лайков -- людям интересно

Действительно. Хотя у поста #3184  лайков ещё больше, но автору  почему-то указали: "Артем Чезетович, у нас есть для этого специальная тема, если интересно: Ректификационные колонны".

Про печи тоже наверное есть...

У нас есть "социальные партнёры", от  монстров ВПК - до мелких, но высокоэффективных

Это какие? Не приоткроете тайну, а то всё время интригуете своими "загадочными" партнёрами,  но дальше туманных фраз не идёт.   "Монстры ВПК" ... Это завод который кир-зу делал? Помню.  Или автоматы "Вятка"?  Так это вроде  не те автоматы. Неужели там много сварки или скорее варки?  Шутка конечно.

Кстати ЦОК и НАКС это разные слова, как  СЛАВА и КПСС ):

 

Я "набивал руку" в https://tests24.ru

 

 

У Вас есть статистика?

Статистики по аттестованным сварщикам  нет, т.к  нет данных, а данных нет, потому что нет фактов. Но с другой стороны, есть статистика по злодеям - водителям с полученными правами, т.к есть  факты.

Итак,  имеем две системы по контролю уровня компетенций для участвующих в сферах повышенной опасности. Одна система позволяет пока не доводить до страшных исходов, другая пока с этой задачей не справляется в полной мере. Теперь зададим вопрос любому вменяемому человеку со средним IQ; Какая система более действенная? Ответ, думается, будет очевиден. А доводы типа; "Зато права получать и продлять дёшево" можете рассказать родственникам той погибшей пары из моего примера выше. Кстати, в эту мнимую "дешевизну" и "бесплатность" могут верить только простачки и дети (но об этом я уже писал год назад).

@Ferio,

Вы предлагаете изменить формат выпускных экзаменов профессиональных учебных заведений. Чтобы комиссия оценивала именно практические навыки?

Нет, не предлагаю. Просто сказал что это не самая объективная история.

для независимости оценок

Чего?  Оценка умения говорить? Оценка умения оформить и подать набранный материал?  Как этот специалист на защите оценит простое умение сваривать? Мы ведь о сварщиках, надеюсь.

 

 

какой-нибудь главный инженер с завода. Как раз чтобы обеспечить объективную оценку.

Ну не главный инженер... и что дальше? Каким образом обеспечит? Вот я уже писал http://websvarka.ru/talk/topic/13418-attestatciia-naks/?p=428333   Потом кстати туда продолжил ходить один Главный механик, очень он любил послезащитные застолья накрытые дипломниками.

что эти уровни значат то?

Формально это означает, что  кто-то прошёл повышение квалификации по указанной профессии, предположительно на уровне какого-то уровня (простите за тавтологию), т.к. проф.стандарт, по которому проходило обучение, не указан и не совсем понятно чему учили. @NikOtiN конечно сделал своё предположение, но это лишь как версия. В итоге, товарищу присвоили профессию без уровня/ без разряда, которая наверное уже была, тк речь о "повышении".

Кстати про разряды. Когда-то, в СССР их было даже 35, потом 17, потом 8, потом  6,  теперь вот - уровни. И наверное всегда кто-то ворчал: "Чем была плоха прежняя система с разрядами?"  Наверное если бы "незачем было бы ничего менять", то так бы и жили.

Опять же жизнь показывает, что история, когда "учебная организация учила и сама же оценивала квалификацию выпускников" тоже не самая удачная.

По теме - "сварщик опаснее грузовика"  на вскидку вспомнилась недавняя авария на М5  https://ren.tv/news/v-rossii/713960-voditel-fury-rasskazal-pochemu-ne-izbezhal-tarana-piati-mashin-na-m-5

Тот водитель тоже "один раз сдал и  на 10 лет права", иии...                 А сколько печальных исходов по вине аттестованных сварщиков?  Кто вспомнит?