Перейти к содержанию

copich

Участник
  • Постов

    5 916
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    60

Сообщения, опубликованные copich

  1. 11 часов назад, hvr63 сказал:

    для разогрева электрода и как следствие улучшения его эмиссионных свойств.

    я приблизительно того же мнения, но думаю, что основное, от быстрого разогрева страдает еще не только электрод. А так же свариваемой стали достается, т.к. у разных сталей разная тепловая проводимость, то для толстых сталей, мы моментально перегреваем поверхностный слой, 2-3 мм и остальная толщина дольше разогревается. Значит поверхностный слой дико перегревается и страдает по хим составу, пока мы прогреваем всю толщину.

    От резкого старта и электрод скорее всего страдает. Опять же по причине резкого нагрева. Но были случаи, когда на небольшом токе и горелку позиционировал. Не помню, может маска была не как сейчас и было плохо видно без дуги. А пока маску опускал, то рука так или иначе сбивала положение старта...    

  2. 13 часов назад, Вячеслав Николаевич сказал:

    В комплекте  была обычная 0.8 не омеднённая.Т

    если нормального качества, то она даже лучше омедненой. Из опыта пользователей. Да, условия хранения к такой более жесткие, но в процессе сварки даже лучше. 

    13 часов назад, Вячеслав Николаевич сказал:

    может аппарат попался какой то не такой.. Сегодня проезжал через гаражи ребята варили машину звук сварки приятный стрекочущий....

    1. не каждый аппарат можно так настроить.

    2. от многих факторов зависит и в частности от сварщика. Смотря какие толщины варите, смотря что в процессе происходит и прочее. Даже количество и качество газа может повлиять. Хотя на нормальных аппаратах при проверке после ремонта и газ не обязательно подключать. На малых токах так же процесс протекает красиво с мягким и ровным звуком стрекотания.   

  3. 11 часов назад, Nickolay Volevach сказал:

    уйат-спирит, электролит, 646 обезжириватели? В чем их разница?

    а вот вы решили пошутить? У каждого свое назначение. Или это не очевидно? Или у вас как в армии, когда таблетку анальгина разломали пополам и дали солдату. "Вот, держи. Эта половинка для головы, другая для жопы. Смотри не перепутай!"

  4. 48 минут назад, Nickolay Volevach сказал:

    Я серьезно.

    ну а почему вы решили, что я шучу? Я серьезно. Где бывал и где ответственные вещи, то грязь убирается именно спиртом. И даже травленый алюминий перед сваркой все равно проходят спиртом. Касательно следов побежалости и прочего, это отдельная тема и к предварительной подготовки под сварку не имеет отношения. 

    Ацетон или растворители могут после высыхания оставлять белый налет. Я конечно понимаю, что все бывает разного качества, но я сам лично такое не раз наблюдал. Поэтому конкретного совета давать не могу, т.к. от места применения многое зависит, кто что и где приобретает. У одних одно лучше у других другое. Но из легко доступного, то что вы и указываете. Я лично ни чего другого не встречал, что касается подготовки под сварку, а побывал на многих предприятиях. 

  5. 6 часов назад, welderman сказал:

    В смысле, велики ли будут потенциальные проблемы?

    смотря что лежит :) поэтому советовать что либо, себе на шею хомут вешать. А если у сварщиков- недосварщиков, мозгов не хватает, то тут совет потом боком вылезет, да карму по-портит. 

    А колесо очень похоже на чугуняку, хотя конечно могу крупно тут ошибаться.  

    Но не суть. Судя по фотографии, не понятно что там грели и как, зажигалкой . Да и чем варили не очень важно, я имею ввиду материал, судя по отсутствию следов нагрева материала и наличии рядом краски, люди вообще не понимают что делают. Взяли 200А и как погнали как погнали, да вот не гонится все ни как... А может и того меньше, нет в аппарате 200А ... Может электродом лучше бы разогрели, но тут-то еще и П\А 

    6 часов назад, Точмаш 23 сказал:

    Ничего не произойдет.

    а варить тогда зачем? Если колесо и так зафиксировано между рельсами и тележкой самой держится, я имею ввиду в распор подшипников или каких либо упоров... Есть сомнение, что колесо поехало отдельно от тележки. 

    В противном случае, если шпонку срезало, так взяли и просверлили бы, да болтяру туда вогнать.  

    • Like 1
  6. 15 минут назад, Nickolay Volevach сказал:

    на фармацевтическом предприятии

     

    15 минут назад, Nickolay Volevach сказал:

    Мы пользуемся такими обезжиривателями, как ацетон, R-4, электролит (ортофосфорная кислота), керосин,

    в вашем случае спирт надо использовать, а не эту гадость, которую понаписали. Все что может остаться после высыхания, обязательно будет мешать в большей или меньшей степени сварке. Военка вся на спирте сидит. Лучше ни чего не видел. 

    • Like 1
  7. 1 час назад, Dmitry1962 сказал:

    обойдется пока и без подогревателя.

    при малых токах, расход газа не большой плюс горелка не с соплом как у 350А + . Полностью согласен. Да и не метровые швы варить же пока... А для баловства и дешманского редуктора за глаза, это те что от 1000р... 

    Ну а дальше как и опыт, дело наживное. :) потом можно и жиром обрастать, тут бы скелет стал стабильным... 

    • Like 2
    • Upvote 1
  8. 28 минут назад, Струня сказал:

    лучше купить омеднёнку

    не лучше, а правильнее. А то опять получается, вносим и так в незнакомый процесс дополнительные неизвестные. 

    Надо делать правильно, а после уже и эксперименты ставить, когда вообще понимаешь не только в процессе, но и с собственной головой и руками разобрался. 

    Не умею играть на скрипке, наверное надо брать Страдивари, сразу же, наверняка лучше будет?! Или струны может дороже купить? Неее, дело в не правильном смычке... 

    Только начинают с азбуки и считать на пальцах, а уж после и ИНТРЕГАЛЫ можно считать. Ну ни как не наоборот. 

  9. 11 часов назад, Сан Толич сказал:

    Газозащитную порошковую проволоку D 0,8 мм в катушках D 100 по 1 кг надо попробовать еще найти

    ну тырнет на то и тырнет, что позволяет многое: 

    https://market.yandex.ru/product--provoloka-svarochnaia-poroshkovaia-samozashchitnaia-e71t-gs-d-1-0mm-katushka-1kg-d100/1823588022?sku=101966388801&uniqueId=6954287&do-waremd5=bZ2cgVNgP1OMQyPtp9UbyA&utm_term=15293580|1823588022&clid=1601&utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=ymp_offer_dp_stroika_model_bko_dyb_genom_search_rus&utm_content=cid%3A110627400|gid%3A5445852964|aid%3A16134533242|ph%3A5767461|pt%3Apremium|pn%3A3|src%3Anone|st%3Asearch|rid%3A5767461|cgcid%3A0&yclid=6087417544125972479

    а собственно и тот магаз о котором идет речь: 

    https://lemanapro.ru/catalogue/provoloka-i-elektrody-dlya-svarki/0-8/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

     

    11 часов назад, Сан Толич сказал:

    ради попробовал бы

    ну такое себе. Конечно на 100мм катушке процентов 30 в брак, когда остается минимальное количество и далее ее физически сложно использовать. Но покупать большую, вообще не нужное для пробы. Если уж омедненка и та окисляется при не правильном хранении, то порошок наполнитель в самозащитной вообще влагу любит. И следовательно после длительного хранения не лучше чем чермет станет. 

  10. 15 часов назад, Вячеслав Николаевич сказал:

    Леруа за 408

    в данном магазе обычно все низжего качества. Поэтому там можно покупать довольно не все и вся, надо выбирать. А часть товара, что более или менее или хорошее, в магазе не представлено, но можно у них заказать через интернет, на сайте. 

    Второй момент, что там продают, часто вообще не понимают, т.к. это как торговая площадка для разных продавцов и магаз ответственности не несет. Следовательно сам продавец мог ошибиться предлагая порошковую проволоку как самозащитная. А продавцы консультанты ни какой проверки не проходят, я так несколько раз экспериментировал ради прикола. 

    Третье, то что самозащитная проволока вообще отдельная тематика по сварке. Тут и полярность на П\А надо поменять и вообще процесс как бы мягко сказать не самый приятный. Однозначно, сварка в защитном газе и самозащитной проволокой отличаются как Москвич от ГАЗ (Волга) если не больше. Поэтому постигать процесс сварки на П\А с применением самозащитной проволоки не лучший вариант

    Четвертое. Вас просили информировать нас о наклейке с коробки (упаковки, катушки) проволоки. Если там только название, самозащитная, то написать могли что угодно. Но если марка указана, то это более обширная информация и тогда не то что вас, а для нашего спокойствия эта информация и дальнейшее рассуждение, что может быть не так. 

    Пятое, опять же, не понятно, что и с чем вы сравниваете. Если есть ссылка где показывают, что самозащитная варит красиво и звук шикарный, то прошу это прикрепить к сообщению. БлоХеры такого понакидают в тырнет, что волосы не только дыбом но и выпадают. Для примера кто смотрит художественный фильм и там какие-то затрагивают тематики, то гонщик погоню смотреть не может или как стреляют из оружия, боец так же смеется. А обычному обывателю все красиво и гладко. Так и тут. Есть спецы на форуме и тогда с большой долей вероятности можно сказать, блоХер врет или реально у него все как он говорит и показывает.   

    • Like 2
  11. 3 часа назад, Вячеслав Николаевич сказал:

    В чём подвох???

    фото сделанного шва, модель аппарата. 

    Шильдик: 

    2 часа назад, Струня сказал:

    Можно фото шильдика?

    речь скорее всего за марку проволоку и производителя

     

    3 часа назад, Вячеслав Николаевич сказал:

    Блин нет у меня такого

    скорее речь идет за сварку в защитном газе, а не самозащитной проволокой. 

    Вообще проволока бывает разной и качество хранение разным. Проволока разная по назначению. Бывает порошковая и в среде защитных газов, ее некоторые принимают за проволоку как самозащитную. 

  12. 1 час назад, Струня сказал:

    Товарищ, почитайте тему сначала. Займёт времени один вечер, 95% вопросов отпадут сразу.

    часть отпадет, часть появится. И тогда более полно будет задан вопрос с учетом более важных моментов для спрашивающего. В противном случае, все быстренько встаем в очередь к кофе машине и получаем гущу для гадания... конечно кто-то может достать карты, на них предложить ответ... 

  13. 1 час назад, Сан Толич сказал:

    а электроды 2мм быстро горят. Если в отрыв свариваете, то возможно не подаете электрод и к моменту отрыва дуга высокая и начинаются брызги.

    с очень большой степенью вероятности. Требуют особых навыков. После 3-ки очень не привычно и наоборот переходить, так же не удобство. 

  14. 11 часов назад, bodmich сказал:

    Именно, на этот сезон поставлена задача освоить дачное табуреткостроение. А герметичная сварка труб мне врядли понадобится.

    в таких изделиях сварка по периметру далеко не всегда надо. Достаточно коротких швов или прихваток. При нагреве метала, он меняет структуру, следовательно при достаточно большом перегреве, лопнет не по шву, а в около шовной зоне. Поэтому перестраховка как сварка по периметру иногда может быть и злом. Т.е. это далеко не перестраховка, а ослабление конструкции.

    P.S. приносили офисное кресло, коллега варил. Заводской шов полностью по периметру и трещина рядом со швом так же по периметру. А встречал когда такие кресла и швы по 1см, ломается если ломается совсем в других местах.  

    P.S. P.S. Ну а вообще, правильно говорили, что если планируется довольно частое применение сварки, то ММА нервно курит в углу, т.к. П\А в разы проще в использовании и изготовлении таких изделий. Конечно при условии, что есть куда поставить баллон, но есть не 40л, а 10л баллоны и при редком использовании не часто их надо заправлять или обменивать. Что значительно уменьшает место под оборудование. У меня 3-х литровый лежит. Но он тратит 150Атм, ооооочень быстро, хотя в мобильности просто великолепен. Но и с заправкой таких баллонов уже проблемы. 

  15. 31 минуту назад, bodmich сказал:

    норм, или лучше потоньше?

    прихватки, штука не всегда хорошая. Если есть возможность их не делать, то лучше не делать. Лучше механическая фиксация. Сама прихватка, левая, то что надо. А правая, либо шлак либо с дефектами, значит не качественная. Прихватки мешают в процессе. 100А поэтому и уделяет внимание на первоначальную каплю и дальнейший процесс, т.к. когда метал холодный, а после он уже разогретый. А чтобы прогреть прихватку, надо еще больше энергии. Если ее не хватит, тут будет в дальнейшем дефект. П\А этим так же страдают, где старт\стоп, если особенно кольцевой шов и нужна герметичность. Я не знаю степени вашего изучения процесса. Если для забора, полки, табуретки, этого вполне хватает, то для сварки трубы, это будет лишним. Либо понадобится механическая подготовка. Сугубо личное мнение. Вообще, сплошные швы на тонком, такое себе удовольствие. Если есть такая возможно, то лучше не делать, т.к. покоробит конечную деталь. В соответствующей теме на форуме об этом уже говорили. Но если вам для тренировки, то как уже говорил, что надо более длинные швы. Когда процесс более длителен, то рука лучше ставится и процесс лучше для понимания, нет сбивающих факторов. Становится более понятно когда метал очень сильно разогрелся и уже рядом можно получить дырку. 

    Немного выше, по фото, я уже говорил, что в целом швы хорошие. Только смущает количество брызг. Но тут надо смотреть, либо электрод, либо высота, а может и то и другое быть причиной.   

    А еще, если я правильно понимаю, то у вас горяче катанная труба. А она в тренировке, то же не добавляет удобства. Слой окисления от прокатки на горячую, это так же может быть причиной брызг и вообще плохого сливания материала электрода и основного. Плюс и аппаратик то не сильно разбежишься. Дуга у ресанты довольно жесткая, она так же добавляет брызги. Может у вас уже вообще все изумительно и не зная (не видя) вводных данных, далее и улучшать не чего. Может только стабильность, если чувствуете тут слабое место. Но от первоначальных фото и данных, ушли далеко. Сборка чего-то конкретного покажет где не доработали или нет навыка.    

  16. 13 часов назад, bodmich сказал:

    Буквально чуть-чуть увеличил подачу и стало вот так (приложено). И шлак стал гораздо легче отходить.
    Спасибо за совет!

    Если помогло, всегда пожалуйста. 

    На сварке под флюсом, вообще это показательно, как отходит шлак. И хорошие покрытые электроды (качество обмазки), по мере остывания так же могут давать такой эффект, шов остыл шлак сам отвалился, без долбежки как дятел. Но тут надо быть уверенным в производителе электродов. Тогда это можно брать как показатель правильности параметров. 

    У вас по фото, много брызг, очень много. С режимом еще стоит поиграться. 

    Вы смотрели канал 100А, на ютюбе? В целом там много неточностей ... . Не раз и не два человек показывает как варить электродом и достаточно подробно рассказывает. В вашем случае, т.к. довольно тонкий электрод, есть конечно особенность. Но основы правильной сварки можно немного уловить.  

  17. 9 часов назад, Румпельштильцсхен сказал:

    Хочу понять причину трещин

    как минимум надо знать марку материала. Как и чем варите. А то что куда-то что-то подавали, не характеризует метод сварки. Как обстоят дела с защитой шва и обратной стороны. Что было до сварки, на сколько и что зачищали и т.п. Надо понимать причины которые могут привести к тому или иному результату. Почему сразу ХРОМ вы обвиняете, чем он вам не угодил? Может температура на Марсе была вне норме.... Т.е. по вашему можно все в округе признать виновным.  

    • Like 1
  18. 45 минут назад, welderman сказал:

    Это работает, но не всегда, и не везде одновременно.Самый наглядный пример-сотовая связь и компьютеры..Подешевели и сильно...То есть стали доступны широким народным массам.

    А вот с автотранспортом не всё так однозначно....

    сложная тема для обсуждения. Если бы под бокал чего, а так :) ...

    этот вопрос многогранный и так в лоб не разобрать. Надо частности вводить, чтобы хоть как-то его можно было по полочкам раскладывать. 

    Сотовая связь... да не особо и подешевела как и другое. Если что-то технологичное, то так или иначе стоит как и раньше стоило. Только это теперь не актуальное, за-то дешевле. А актуальное все равно в цене. Т.е. П\А дешевле стал, это да. Но что он может без предварительного продува газом и пост газа? Делает брак. ММА, то же может показаться что дешевле стали, но за счет чего? А меньше надежности стало. Конечно микроконтроллер снижает цену и значительно за счет простоты монтажа и производства, но все же ... да, он дешевле, но после его выкидывать. Если купил и 10 лет пользовался, то теперь хоть каждый год покупай. И в итоге на круг может даже и дороже будет. Машины стали технологичнее и поэтому ценник растет. В общем, сложная тема для беседы. Но правило, что дешево, всегда имеет отрицательную сторону. Некоторые ни когда не поймут почему, а кто-то сразу скажет в чем тут особенность. Тут мелочь, там мелочь ... как вентилятор постоянно молотит или что-то кушает из розетки... платит тот кто этим пользуется. А вначале так все сказочно было, дешево, надо брать. 

    Шуруповерты стали копейки стоить... но как вариант либо аккумуляторы дохнут и взрываются либо моторы дохнут с редукторами... Но есть доля удешевления когда корпусов наделали не 1000 и не 1 000 000, а куда больше. Следовательно и отбили затраты куда быстрее на разработку того или иного оборудования. В общем, что-то да дешевле, только не надо забывать задавать вопрос: "А в чем особенность?"   

  19. 1 минуту назад, welderman сказал:

    Жлобство-это диагноз....:rofl:

    нет. Есть вера, что в процессе эволюции идет удешевление технологического процесса. Поэтому некоторые верят, что может еще дешевле и еще, пока не начнут деньги предлагать, чтобы это у них забрали :crazy: 

     

  20. 27 минут назад, welderman сказал:

    И саме главное, для дачно-огородных нужд больше и не надо.И всё это не разваливается после первой катушки.А развалится/сломается–не жалко.А ММА-это жесть и хардкор на подобных толщинах.Но некоторым нравится подобный секас.Как говорится, каждому–своё...:pardon: 

    не согласен. 

    1. Иногда и ММА проще зарядить чем разводить муторню с П\А. 

    2. точно беру ММА когда лезу на высоту от 2.0 метров

    3. висит ММА на плече и не напрягает. 

    4. не боится порывов ветра ММА

    и т.п. 

    А касательно секиса или нет, то тут зависит от сварщика. Я уже говорил, что сварщика универсала не так часто можно встретить. Поэтому чаще встречается, что один все на ТИГ варит, второй на ММА, третий П\А изголяется. 

    Согласен, что П\А проще в освоении, но далеко не лучшее решение в решении разных вопросов. 

     

    Касательно лазера. Да это игрушка для тех, кто готов просто деньги выбросить на ветер. Она подкупает как все китайское. Я бы сказал, как цыганское. Люди на это имеют слабость как вороны. Даже черная сталь может легко стать как стекло и держаться только за счет присадочного материала, что подается в процессе сварки. Не всегда и даже редко. Но место имеет быть. Я не говорю за алюминий и нержавейку, которые еще чаще и легче превращаются в стекло. Шов есть, провар есть, а деталь ровно по шву разделяется без усилий.    

     

    27 минут назад, welderman сказал:

    И всё это не разваливается после первой катушки.А развалится/сломается–не жалко.

    ага, это скажите тем кто несет это гуа-но в мастерские и глаза делают круглыми когда стоимость ремонта равна стоимости аппарата. Я такие уже не беру. Пустая трата времени и средств. Пусть другие развлекаются, если готовы благотворительностью заниматься. 

    • Like 1
  21. 11 часов назад, welderman сказал:

    Не то, чтобы невозможно в принципе,

    да все это уже давно поняли. Но хорошее направление когда есть упорство и настойчивость и сделать качественно на том что есть. Так то оно понятно, что каждое для своего. Хотя и 1.0мм стали вполне можно варить электродами. По крайней мере, ремонтировал кузов авто и когда двойки закончились, то 3-ками вполне доделал работу. А кузов, пороги, пол, далеко даже не 1.0 мм. Это на лонжеронах можно было немного выдохнуть :) или когда порог с усилителем и ... забыл, т.е. три листа сходятся в районе дверей и пола. А лист к листу в стык, короткими прихватками вполне получалось.  

  22. 12 часов назад, bodmich сказал:

    Полярность обратная (держак+)

    таким образом вы плавите больше электрод и меньше нагреваете метал. Но с вашими толщинами даже 1.5 мм вполне должно получаться и на прямой полярности. Только тока немного меньше надо, возможно. А может вы передерживаете по времени когда делаете сварку в отрыв. Тут желательно конечно видеть как у вас протекает процесс и что по звуку горения дуги. И в таком случае когда тонкое, возможно не нужно делать колебательные движения, а только розжиг дуги и тут же отрыв, только за счет точно поставленной руки можно получить равный шов и точка к точке с перекрытием. 

    12 часов назад, bodmich сказал:

    Ну не то чтобы не учитывал. Проварил - подождал - отбил шлак - посмотрел - отступил подальше - поварил дальше.

    обычно на таких кусочках, надо их просто иметь раздельные. Чтобы температура была стандартной, т.е. для каждой детали она должна быть одинаковая. 

    Из вашего описания и уже сделанных комментариев, делайте более короткую дугу, это однозначно. То что прожог, только уход - ток уменьшать и время воздействия дуги. Но в первую очередь, я бы уменьшил время, а после смотреть на ток. Но конечно опираясь на опыт, как горит электрод и что происходит в процессе. Даже на 2.0 мм стали у вас довольно широкие швы. Видно что без колебаний, а так же видно, что не точка к точке, есть плавание шва. А это еще не достаточно жёсткая рука. И когда высота дуги большая, то ширина шва увеличивается, шлак попадает под расплавленный электрод и нет расплавления основного материала. Прожигов не нужно бояться, вы должны быть на грани и только вот оно должно прогореть у вас должна потухнуть дуга. Если метал сильно перегревается, то время между точками немного увеличиваете но не сильно, чтобы электрод не успел остыть и уйти от проблем повторного поджога. 

    Да, еще один момент учтите, что энергия в процессе сварки это: ток, напряжение. Следовательно, т.к. ток аппарат поддерживает на одном уровне который предварительно установили), то напряжение при поднятии электрода довольно сильно растет. Следовательно на высокой дуге можно легче прожечь. Мысль - держать максимально короткую дугу. В процессе ММА, для подбора режима сварки, когда сварщик точно держит высоту дуги, то ток является переменной которую уже и подстраивают. Поэтому и нужно руке стабильность, чтобы напряжение в процессе не плавало. А так же чем ниже дуга, тем больше энергии в точке нагрева, а не раскидывание по краям и быстрее метал с электрода влетает в расплавленную ванну, а не в виде брызг разлетается по поверхности. Так же, чем быстрее расплавленный метал попадает с электрода в ванну, тем больше общая толщина материала образуется и меньше вероятность прожечь. Но очень короткая дуга, быстро может пробить дырку. Поэтому вначале делаете очень короткую прихватку и уже в большей степени с прихватки разжигаете дугу, т.е. смещаете центр электрода в сторону большей толщины. В вашем случае, первая прихватка, это смещение к ребру трубы, после ребро-прихватка и 30%-40% на не сваренный еще участок. Если видите, что по краям следы побежалости очень сильно расходятся и ванна начинает проваливаться, то увеличиваете время между следующим стартом.    

    Конечно, лишний раз, лучше электроды хорошенько просушить. Но МР3 - самый не удачный вариант, чтобы учиться, т.к. даже с опытом эти эликтроды доставляют хлопоты. Качественный электрод не должен осыпаться и после гашения дуги равномерный купол, покрытие немного торчит над поверхностью метала электрода и достаточно ровным кругом. Если круга нет, усеченный конус да еще и не равномерный, электрод плохой и таким только одно мучение, каждый раз не понятно с чего делать повторный поджиг, т.к. дуга будет идит там где меньше защиты электрода. Т.е. даже стабильность руки становится не показателем когда шов начинает плясать. 

    • Upvote 1
×
×
  • Создать...