Перейти к содержанию

copich

Участник
  • Постов

    6 058
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    71

Сообщения, опубликованные copich

  1. Только что, hvr63 сказал:

    Когда произойдет авария, всё, таким способом наваренное, может просто улететь в космос (может конечно не улететь, а может и улететь). Для понимания можно посмотреть краш-тесты, где заводские-то швы, из-за плохой сварки отрывает нахрен. А тут ремонтные...

    Но каждый вправе делать как ему удобно. Я же выполнял соединения с учетом восстановления потребительских свойств конструкции. И советы раздаю, основанные на многолетнем опыте ремонта.

    я не спорю, тоже просто опыт рассказываю. И тот пример, что сейчас обсуждается, как подложка, я не использовал, а видел как так варили и без следующего слоя, наваливая шпаклевки. И в таких месте, где сплошное ребро жесткости, так же ни когда не делали усилителей ибо там и так все жестко.

    Но что такое плохая сварка ... тут наверное и проблема. Я не понимаю, если сварочный шов, то это сварочный шов и он по сути уже будет более жестким местом, В будущем если это место выправлять, то удовольствие. 

    А рвет и заводские швы. Поэтому и шаг точки не просто так выбирается, а именно с учетом погрешностей сварки. Я правда это сейчас понимаю. Но швы что были, не рвало. А касательно ДТП, там много нюансов. Многие соединение крыши делают не верно, т.е. если разрез по стойке. То часто обваривают только внешние элементы. А усилитель так, пара точек в лучшем случае. 

    Швы делали так, чтобы шов немного проваливался внутрь, т.е. усиление оставалось и поверхностная зачистка не ослабляла шва. Единственное, где был внахлест, то арки, что обычно гниют и из-за довольно большой протяженности шва, это добавляет жесткости, от последующих пузырей (хлопунов).  А детали дверей, если не вся панель под замену, а небольшой кусок, вместо порванного, то встык.  

  2. Только что, kuka сказал:

    при снятии двухконтактного разьема от клавиши переключении режимов ММА и ТИГ аппарат опять же включает осциллятор

    а что тут удивительного? Если кнопка так и работает. В одном положении контакты замкнуты в другом разомкнуты. Было бы три контакта, то тут не так. 

  3. Только что, kuka сказал:

    Не знаю на сколько это поведение правильно, но даже в режиме ММА если замкнуть контакты горелки, слышится щелчек со стороны промежуточной платы. 

    :o не знаю. Ни когда так не делал... 

    Только что, kuka сказал:

    Как будто сама плата управления видит сигнал внутри себя.

    а это легко.

  4. Только что, kuka сказал:

    перепайка одного разъёма

    ну конечно если вы там ни чего не замкнули, то при штатной проблеме, я описал выше действия. 

    Только что, kuka сказал:

    Это про включение аппрарата в режиме ММА было. Этим я сообщал, что никогда ранее при включении аппарата не происходили события как то Жужжание осциллятора или щелканье клапана.

    ну так и должно. Как только с ММА или если аппарат был сразу в режиме ТИГ, при включении, срабатывает осциллятор. 

    Только что, kuka сказал:

    При включении аппарата в режиме ТИГ или переключении уже работающего аппарата с режима ММА в режим ТИГ происходит следующее. 

    так и должно быть. Т.е. вы сейчас смешиваете, что раньше только в ММА был аппарат, а сейчас в режиме ТИГ. И это пока ни как не показывает, что с пайкой намудрили. А показывает, что в аппарате изначально мог быть такой дефект. 

  5. Только что, kuka сказал:

    Что то явно не штатное поведение аппарата. 

    часто, надо смотреть место самой горелки, т.е. от подключения горелки до платы, промежуточно еще фильтр. Аппарат может думать, что нажата кнопка. Алексей наверное детальнее подскажет. Я такие аппараты сейчас в ремонт не беру. А то что было, уже не припомню. Но это частая проблема аппаратов. И по входу частенько были проблемы. Горелки дешевые, следовательно пробивает внутри горелки на сигнальные контакты и привет. Как вариант, отключить плату управления от фильтра. Ну и промерить контакты, что идут на кнопку, чтобы КЗ не было. После посмотреть, на какую микру идут контакты, следовательно тогда будет понимание, меняется ли выход с микросхемы, если замыкать контакты. Дальше проблем не было, обычно по входу беда. 

    А то что ранее писалось, это не теория, это обычное дело, т.к. куртилки так же часто умирают. Поэтому одним из действий по проверки, это не только изменение сигнала с выхода каждой крутилки но и равномерность изменения, т.к. в крайних положениях, может сигнал пропадать и крутилка в 0, а аппрат думает что на максималке. 

  6. 3 часа назад, hvr63 сказал:

    Я данное соединение выполнял на подложке, приваренной с обоим частям панелей точками, а стык проваривал.

    не понял. Зачем эта подложка нужна? Когда я делал, то делал вровень. Т.е. делал деталь по размеру выреза и прикладывал ее, а после точками прихватывал и в разбежку уже сама сварка шла по периметру. Зачем подложка? Ведь в любом случае, с обратной стороны будет дополнительный материл, следовательно там будет собираться влага, толком это место не заделать, даже проливая разными мастиками. В итоге это место все равно будет гнить. Особенно в данном месте где внешний порог, усилитель и внутренний порог. Там и пролить то сложно. 

    Только что, hvr63 сказал:

    Так подложка предназначена для разгрузки стыкового шва и должна к панелям привариваться крепко

    а что шву будет? Сколько сделано было, ни чего не трещало и не отваливалось и даже в местах где домкрат устанавливается. Да, дополнительно усиливали место крыши на жигулях. Там трескалось от установленного и перегруженного багажника. Но в данном случае, это несколько другое. 

  7. 31 минуту назад, kuka сказал:

    Так я писал, что всё в ноль стоит, всё крутилки на нуле. Я конечно сегодня проверю и подожду все десять секунд. 

     

    5 часов назад, kuka сказал:

    Крутилки к нуле, проверил. При включении только реле щёлкает. Осциллятор молчит

    подождите... Я что-то сам перестал понимать. Прочтите, что Алексей писал и мои посты. 

    Суть аппарата в том, что при включении такой эффект как работа осциллятора может быть но не на всех моделях. Поэтому, если крутилки все в 0, то пробуете замкнуть контакты кнопки и смотрите, будет ли клапан щелкать и осциллятор включаться. Если клапан щелкает, осциллятор не включается, то возможно предварительная продувка работает. Следовательно, пока не пройдет время, не включится осциллятор. Тут все на крутилках и схема аналоговая. Поэтому, если один из элементов не рабочий, то так или иначе сказывается на работе алгоритма. Так же, я сталкивался с тем, что кнопка переключения с ММА на ТИГ не работает. Вроде щелкнул, вроде даже клапан слышал, а в итоге ТИГ нет, т.к. аппарат не переключился и так с крутилками, такая же ерунда. У вас должно быть понимание, что должно быть сейчас и именно почему. Тогда приходит понимание куда смотреть. 

    Либо мы вас не поняли... Ну и пусть будет мелким и много шрифтом.  

  8. 12 минут назад, kuka сказал:

    проверил. При включении только реле щёлкает. Осциллятор молчит

    ну и что тогда не устраивает? :) может просто начать на нем работать? 

    Смысл в том, что если стоит не в 0, то при включении аппарата или при переключении с ММА на ТИГ, срабатывает осциллятор. И если крутилки еще и на максимуме, то очень долго аппарат работает осциллятором и конечно же без подключения горелки. 

    • Upvote 1
  9. 11 минут назад, Струня сказал:

    Я не имел в виду формирование шва, как такового, а наработка навыка сварки точками и умение ровно накладывать швы. А то без опыта швы вечно будут на сторону съезжать и перекрытие будет неравномерное- то большое, то маленькое.

    да и фиг бы с кривизной. Это не смертельно. УШМ все исправит :)

    16 минут назад, Струня сказал:

    Только те. которые так могут- стоят, как сам автомобиль. Даже предствавить сложно, сколько машин надоотремонтировать. чтобы его окупить.

    нынче 100-200 тысяч и автомобиль не сходится в одном понимании. И если стоит задача по перевозке картофана или земли или еще чего, то явно не стоит покупать дешевый автомобиль в виде легковушки. Т.е. под определенные задачи нужно определенное оборудование. И если нет денег, то ... думай, крутись, но находи и бери нужное. Иначе, а 6 шапок можно? а семь? 

    А сколько нужно отремонтировать? Покраска автомобиля, если нормальная покраска, то от 300 000р. и выше. Ремонт двигателя, раньше с запчастями до 100 000 р был, а сейчас ... да только на запчасти 100 000 - 150 000 выложить надо. Да чего говорить, если яйца 100р за десяток или масло 250р за 200гр. и это не домашнего качества, а химоза с химозой. Да, в деревнях то оно может и дешевле, но там УАЗ всему голова. А там и варить хоть ММА можно и аппаратом за 5 000р.   

    Поэтому все относительно. Только если ты понимаешь, что тебе это надо, то смысл работать на погнутых и сломанных ключах? Можно купить за те же 20 000- 30 000 р комплект и работу выполнять быстрее, а главное качественнее. Тогда и к тебе относиться будут с уважением, что качественно делаешь и платить будут, потому что знаю, что делаешь как надо. Ну уйдут к конкуренту, накосячит им, вернутся обратно. 

    Вот привезли два аппарата. Люди просто тупо запросили 150 000 за ремонт аппарата. Мол стоимость платы будет дороже. А они даже и не знают сколько плата стоит. Вот такие нынче сервисы. Даже за кривую работу объявляют на мой взгляд, очень-очень высокие цены. И ни чего, запросили... правда оправдать запрос не смогли, вот и не получилось у них заработать. Ведь обоснование цены оно должно быть. Но не стесняются.... Я молчу про таджиков с узбеками, когда за час работы 5 000 - 10 000 р просят. А это без налогов, чисто на руки. 

    Ну и сколько надо машин отремонтировать, чтобы купить нормальный сварочный аппарат?  Может стоит купить нормальное оборудование и выполнять работу проще, быстрее, качественнее?! УШМ то покупают, не задумываются, мол дешевле напильником. Купят за 1 000, сломается через 5 минут. Купят за 5 000, сломается через месяц. Плюнут и покупают за 15 000. 

  10. 10 часов назад, kuka сказал:

    У меня логика сломалась (((

    с китайскими аппаратами, вообще с логикой сложно, особенно на этих 80-х годов схемотехники. Тут так нагородили... Тут еще любой элемент может потечь (уплыть по параметрам), днем с огнем проблему искать приходится. Иногда проще сразу плату поменять. 

    Только что, tehsvar сказал:

    Крутилки вывести в ноль ! Все до единой.

    Да, это меня в свое время то же удивило. Мол как так-то?! А оказывается, может :) И это еще стандартно. 

  11. Только что, NickY сказал:

    почему они делают именно так?

    1. потому что так проще

    2. в основном у всех, это 99%, только миг\маг

    3. проще будет зачистить 

    4. потому что это еще позволит уйти от поводок метала, пусть не совсем но значительно. 

    Сугубо IMHO. 

    Но на сколько это правильно?! Вот это уже другой вопрос. :) 

  12. Только что, welderman сказал:

    Всё, что надо было затереть-затёрли, затравили и зашоркали.А где видно, значит так и надо

    придраться и к столбу можно. Но в целом, то что хорошее предприятие у нас в стране, это очень хорошо. Ведь таких очень мало. 

    • Like 1
  13. Только что, Dmitry1962 сказал:

    обозрею продукцию "Дымки"

    они видос сделали на рутубе. Где обозревают завод. Светлана Пермякова в главной роли :) .

    Коптильней от этого производителя я пользуюсь, очень достойное изделие. Меня радует! 

    • Like 1
  14. 9 часов назад, tehsvar сказал:

    Даже без инструментов и приборов.

    ну это ты загнул :) без инструментов и приборов, если только волшебным словом лечить... 

    15 часов назад, kuka сказал:

    Или я что то упускаю?))) 

    конечно. Начать с опроса пользователя, почему он жалуется на больного. :) 

    Ну и как Алексей уже сказал, просто опыт чаще показывает, с чего начинать если есть вводные данные. Если их нет, то тут уже опыт диктует куда в первую очередь смотреть, куда и смотреть не нужно. 

    ЛАТР, ну и как его использовать, если в основном это 380В? Поэтому просто несколько автоматов, 10А 25А 32А, и начинаем включать с 10А, не бахнуло, тогда уже переходим к испытаниям на более мощных автоматах. А все эти подключения ЛАТР, лампочки, это все бытовуха для ютуберов.  

  15. 21 минуту назад, Сергей1978 сказал:

    Да, конечно, красный индикатор перегрева гаснет

    ну и? Напряжение подымается? На некоторых аппаратах перегрев еще связан с отсутствием выходного напряжения, т.е. нет напряжения информация как бы перегрев, если дело именно не в перегреве. 

  16. Только что, hvr63 сказал:

    Если еще есть возможность, то спроектировать втулку правильно

    а еще можно на контактной машине, хлоп и сидит изделие :), там и проектировать ни чего не нужно. :) 

  17. 26 минут назад, Dima2008 сказал:

    Верхний ток 40А, нижний ток 20А

    убирайте всякие импульсы. Так же время нарастания и спада тока и пытайтесь точками. И конечно электрод ставить 1.6, может и тоньше. Плюс вопрос к заточке. Как у вас заточка сделана? 

    Ну а дальше, правильно спозиционировать электрод, чтобы максимально близко было (но и не прилип,т.к. дугой подтянет), клацкаете кнопкой и смотрите результат. Далее играть током, выше ниже. Зависит от того как долго кнопку держать будете. Конечно хорошо, если есть режим прихваток или точечной сварки, чтобы время задавалось на самом аппарате, если нет, то только ручками. Должно быть в идеале, раз и готово. После переходить к следующей точке (месту).  

    Если хоть где-то будет зазор, то пиши пропало. Как вариант, брать проволоку 0.8 и на проволоке уже делать поджог дуги, т.е. подложили, клацнули, приварили, если получится то вовремя отдернуть проволоку, не получится, то откусить и на том же месте еще раз клацкнуть, чтобы оплавить хвостик проволоки. 

    Но чтобы, так, чтобы дуга горела и не спеша варить, то ток подбирать, как вариант от 5А и выше, смотреть, что получается. НО!!! лист будет коробить. Т.е. режим прихваток наверное самое простое, муторно, но без прожига листа. 

    Возможно, электрод позиционировать придется чуть выше чем стык, т.е. на более толстый материал смещать, совсем немного.

    Если первая точка получится, то делать перекрытие в 30% и ставить следующую точку, так вы будете подтягивать уже созданный общий материал и в следующем месте меньше шансов получить не сваренный участок. Но конечно, предварительно сделать прихватки по окружности, с шагом 90 градусов минимально (4шт), у лучше чаще (например 8-12 шт), с разбегом в 180 градусов. Поставили точку, через 180 градусов следующую.  

    Если процесс кратковременный, то ток у вас может и 80А легко получиться и может даже больше. Главное это очень кратковременно но с большой энергией. Посмотрите процесс cold TIG. Он на этом принципе и организован. В некоторых аппаратах, время точки измеряется долями секунды. А судя по образованию ежа, очень вероятно, что это не феритка, а не магнитная нержа. Поэтому резкий нагрев и охлаждение не сильно критично будет. Т.е. не потрещит в дальнейшем. 

    • Like 2
  18. Только что, Сергей1978 сказал:

    Схема чтобы понять куда приходит питание на плату и откуда выходит сигнал управления импульсными трансами

    т.е. даташита вам не хватает для этого? И пробежаться глазами по дорожкам... Давно этого чуда в руках не держал, поэтому более конкретно не подскажу. В свое время много через меня таких аппаратов проходило. Там схема как приемник на гетеродин.  

  19. Только что, hvr63 сказал:

    выстроить техпроцесс, регламентировать его.

    Если работа совершенно не творческая, то и обезьяна справится. В противном случае надо рядом с каждым стоять. То деталь не так поставит, то кнопку не ту нажмет. Я тут на производстве программировал станок, ну не учел, что это можно сделать, делал защиту от дурака, ведь этот ... умудрился сделать не так. Поэтому если регламентировать, то все же какой-то уровень должен быть у персонала либо разбивать на совсем простые процессы, если это возможно. Поэтому и тут есть нюансы.   

  20. Только что, NickY сказал:

    немного не туда направил дугу и получается дырка

    это и есть опыт, и навык. Т.е. такого как направил не туда, просто не должно быть либо не привести к смертельному исходу, легко подправил и дальше идешь. 

     

    8 минут назад, NickY сказал:

    Выходит, что в большинстве делают неправильно

    ничего еще не выходит. У каждого свои есть нюансы и инструмент. Надо обладать полным пониманием, почему здесь так и этак. Тогда будет возможность выбирать что можно не брать в расчет и как получить готовое проще при этом не навредив в конечном качестве в привязке к сроку эксплуатации. В вашем случае, хотите варить, варите, только учитывайте последствия и если с этим можно как-то бороться, то это надо и применять. Либо где-то что-то докупать и делать несколько по другой технологии. Т.е. цинк сваркой не сохранить и если не зачистить, то шов не будет швом. Он будет с порами и хрупким. 

    • Like 1
  21. Только что, hvr63 сказал:

    позволяющие использовать средне, или низкоквалифицированный персонал

    это правильно, только одно условие тут появляется, что кто обладает таким народом, тот должен поставить на автомат циклы того или иного производства. А нынче я вижу, что наверху не соображают и внизу не хотят, т.к. им мало платят. Поэтому тут так же свои нюансы. Но для небольшого производства это вполне может работать. Т.е. кто-то должен обладать полным циклом технологии и следовательно на него уже ставка. Иначе, почти у каждого будет одна фраза - я сделал изумительно свою работу, а то что тебя не устраивает, это оборудование плохое, материлы кривые и т.п. И в таком случае, этот главный, правильно настраивает все циклы, станки, оборудование, позволяя хоть медведю выдавать продукцию к которой не будет претензий. 

    • Like 1
  22. Только что, Сергей1978 сказал:

    Надписи спилены

    ну да... секретность... 

    Только что, Сергей1978 сказал:

    Плата управления на 5-ти микросхемах, tl494, ir2110-2шт и max941-2шт.

    ну и зачем вам на это схема? да еще под ваш аппарат. Там отличия если и есть, то смешные. На любую микросхему открываете даташит и смотрите, где что должно. Желательно, отключив силовые транзисторы. Получаете стабильный ШИМ, на одном плече ир-ки, т.к. на втором плече его не будет (если без искусственной запитки) и уже далее пробуете запустить силу.  

  23. Только что, Сергей1978 сказал:

    Подскажите куда копать?

    Смотреть почему ШИМ не запускается. 

    Только что, Сергей1978 сказал:

    Силовые транзисторы целые.

    физически или прозванивали? :)

    Если открыть любую схему любого сварочного инвертора, то возможно придет понимание как это вундервафля устроена и должна работать. Следовательно, для появления выходного напряжения нужно соблюсти некоторые условия. А если в схеме аппарата еще и VRD имеется, то будут дополнительные нюансы. 

    • Like 1
  24. Только что, NickY сказал:

    изнутри всё равно порог закрыт

    как вам угодно. Вступать в дискуссию по ремонтам машин, я не собираюсь. Очень много технологий появилось. 

    Только что, hvr63 сказал:

    Просто расскажу за технологию кузовного ремонта.

    это не реально :) . Это как в двух словах рассказать технологию того же П\А. Взял проволоку, покрутил скорость подачи, покрутил напряжение и вот он результат. А когда мне задают вопрос: "а для нержавейки, что нужна еще и проволока другая?", то только и остается, что разводить руками. Ну а что?! П\А есть, СО2 есть, проволока есть. В видосах и алюминий варят и нерж и тем же самым чернушку... Значит это легко и просто :) Это там за бугром идиоты, денег не знают куда девать. А мы всЁ 08Г2С заварим, а чтобы еще дешевле, то и газа поставим 1-5 л\мин. Или как тут выше писалось:  Расход газа 0.18Мпа . А то что для разных горелок в целом свой расход рекомендован, это так лишняя информация. И для любого грунта есть свои нюансы, например как поверх одного после надо будет наносить другой, прежде чем бежать и покрывать краской. 

     

    • Like 1
×
×
  • Создать...