useruser

@Goodwin 359, средней ручкой подача регулируется. Она у них "силой тока" названа (Current). Переключатель меняет диапазон. Посмотрите видос, там видно хорошо:

 

 

(С 3:00 показывает)

@SergDemin, для чернухи, вместо смеси.

 

 

 

Все, нашел инфу. Может кому пригодится:

 

Есть баллон с аргоном вч. Вместо смеси пойдет? Мне для попробовать.

@tehsvar, вот, снял.

За качество извиняюсь, снимал телефоном через маску, в неудобной позе. На замедленном режиме. В принципе видно хвосты. Часть хвостов отлетает, часть остается. Оставил в видео те моменты, где видно хорошо сам момент. Не всегда камера схватывала.

Проплавлять точки не стал, просто показал самое начало, момент отстрела, касание то есть. Если подержать чуть, то конечно точку можно развести и если хвост небольшой, то и переплавить его. Но хвост на холодную есть всегда.

В момент этого отваливания хвоста происходит толчок. Этого на видео не показать, чувствуется на горелке. Если варить мелкое что-то, то отталкивает деталь в момент прихватки. Могу и это снять, если нужно. Правда это уже сложнее, дуга засвечивает этот момент.

 

 

Режим ручной, проволока 0.8, 18В, 5м, индукция 7 (если ее крутить, то чуть длина хвоста меняется, но не принципиально), кислота (8л), профиль стенка 1,5мм.

Режим на хвосты особо не влияет. На большем токе хвосты чаще отлетают, но там и толчки уже не так принципиальны, т.к. детали обычно массивные.

Наконечник и сопло тут не родные, бинзель. Наконечник новый накручен был.

Перед каждым касанием откусывал кончик проволоки.

 

После экспериментов хвосты выглядят так:

 

 

 

Масса такая:

 

 

Проволока такая:

 

 

 

Сейчас смотрел видео про С-гроверс на канале Гроверса, там относительно тонкое варили. На точках тоже хвосты остаются:

 

 

Вот это пресловутый "старт" и есть.

 

 

У неё заявлено 200 ампер, вот и поглядим, что она реально может.

 

Так померили уже:

даже если судить по группе в контакте уже не мало на руках, возможно просто косяк в единичеом экземпляре.

 

Я списывался с несколькими владельцами пэшек в вк. Человек пять ответили (из десятка спрошенных). Ответ примерно одинаков - да, есть что-то такое, но... и далее варианты - "мне не мешает", "думал, что так и должно", "думал, что настраивать не умею".

 

Вот пример ответа из вчерашней переписки с человеком на чипе, цитата (я попросил его почитать эту тему):

"проблема со стартом та же есть, но так понял она у всех. При старте очень крупные брызги и плевок как будто. Думал это я не до настроил аппарат."

 

 

Большинство просто не понимают, как должно быть. И ПА у большинства первый.

 

 

 

17 вольт, 5 метров в минуту, в углекислоте. Как аппарат себя ведёт?

 

18. 18 вольт и 5 метров. На этом токе все хорошо. Писал не раз про это. Не считая старта. В синергии подобрать похожий режим по качеству не получилось.

Брызг минимум, звук дуги мягкий. Еще примеры (в кислоте):

Правда швы все равное не имеют той гладкости, как у morgmail в его видео (ниже ссылка есть).

 

 

Хотя наш сварной при мне точками прекрасно сваривал кузовное железо. Потому и наорал на него, что у него получилось. Даже директор присутствовал. Сказал ещё раз придёт попробует, только очки с собой возьмёт.

 

Я постараюсь видео снять.

Если точки ставить быстро, одну за одной, кончик проволоки красный, то толчков и пр. нет.

Если с паузами (секунд по пять), то толчки, хвосты (в синергии отстрелы - отлетает шмат проволоки).

Т.е. при обычной сварке - там прихватка, там, все будет и толчки и отгоревшие хвосты.

 

Повторю фото, которое ранее постил. Тут в ручном (верхний ряд - точки без пауз, нижний с паузами):

 

Тут в синергии (отлетевшие куски рядом положил):

 

В практическом ключе данное явление выглядит так:

 

Профиль (стенка 1,5 мм), 0.8 проволока, кислота, 18 вольт, 5 метров, синергия особо не влияет.  Плюс можно на фото выше увидеть, что наваливает прилично на точках.

К примеру, на таком аппарате точки и старт, на мой любительский взгляд, идеальны. На Гроверсе таких не смог получить.

 

По большим токам пока не разобрался, так как варю толстое пока мало. Проволоки в 1 мм нет. А на 0.8 свыше 20 вольт уже очень сложно поймать значение. Я, собственно, своего режима так и не нашел, пока пользуюсь готовым от Vosmerkin (синергия, 9 мм, 138А, 20.3В, индукция 7.5). Если чуть в сторону в режиме (ток или вольтаж) то мгновенно нечто подобное:

 

То есть вольностей, как у morgmail в его видео, нет и близко - у него плюс/минус в пару вольт даже звук дуги особо не меняется. У него либо наваливать начинает, либо прожигать. Брызг в процессе настройки практически нет (а варил он тоже в кислоте). На этих и близких значениях у меня такого шва не вышло:

 

Его видео:

 

 

@tehsvar, можете привести несколько вариантов режимов сварки для 0.8 проволоки в кислоте для металлов более 1,5 мм толщиной?

@SergDemin, отпишитесь по минимигу обязательно. Очень интересно.

Селко выкладывал тут в теме пример настроек и фото шва без брызг. Кто-то из всепропальщиков попробовал их повторить на Гроверсе?

Вы невнимательны - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/page-5?do=findComment&comment=377290

 

Их нельзя повторить, т.к. в Гроверсе нельзя выставить 28.9 В, максимум 26 в ручном и 27.8 в синергии на проволоке 1.0 (но при этом будет 200А).

 

Зы: ссылка на пост с примером от selco - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/page-4?do=findComment&comment=377283

@zynsk, а что за комент, по отстрелу что-то не вижу вопросов. И почему решили, что умышленно проигнорировал?

Он вроде обещал в коментах, что будет сравнение с Фубагом. Но че-то последние три видоса ни слова про это.

надо попросить его вот этот вопрос со стартом и с проблемой прихваттк протестить у него думаю аппарат из последних.

Он его отснял и уже отдал.

Есть у меня версия, что это от одного корешка проблемы.

 

Что за корешок? Болт какой не дотянули? )

Скажите, вот, предположим, что не получится с прошивкой (ну вот вдруг), или решат только, например, плавный старт, а брызги и пр. не смогут.

Что делать нам, владельцам, в таком случае? Я не нагнетаю, а просто хочу проговорить все варианты.

Возврат? Или никакого возврата, "так получилось" и пр.? Как быть в такой ситуации? Или останется распродаваться?

160, 200, 250, 315 это совсем другие аппараты, нет там прошивок, выставил три параметра и в путь.

В смысле нет прошивок? Или вы про модели без индексов?

@Вячеслав164, я в личку написал, гляньте, плиз.

Все зроблено в Китае, и аппараты однояйцевые, с одного конвейера сошедшие.

Потроха  - https://weld.in.ua/forum/showthread.php/3641-%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B0-%D0%9C%D0%98%D0%93-360-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C.?s=7e01a2468618557a310e652155f6e531&p=30098&viewfull=1#post30098

340 ампер это конечно да. )

@Hlorofos, в том смысле, что продается на Украине. В России че-то не нашел.

 

 

Похожи да не совсем. Изготовлен в Украине и характеристики немного другие (лучше). Может быть клон. Надо тестить, а то как с Гроверсом можно попасть.

Точно, параметры не глянул что-то.

@Вячеслав164, на странице Гроверса список "Где купить/Сервис-центры" - http://grovers.ru/partner/partnership/В Ростове указан один пункт. Но не ясно, это просто магаз или и сервис есть. Щас у них выходной, не узнать.

Или вы где-то еще смотрите список сервисов?

 

Хотя щас посмотрел сертификаты, вряд ли там сервис. (

 

 

 

Похож.

 

Одинаковые. Только модель другая:

 

У нас, кстати, 28 стоит. У них 15.

 

 

Это реально. Оф. сервис это признаёт. Вопрос только во времени и магазине , в котором вы покупали.

Ок, а какой алгоритм действий и что с ЗПП? Отсылаем в Нижний, там экспертиза (45 дней?), далее "починка" (сколько месяцев?), далее высылают обратно, далее осталось все по прежнему, далее опять высылаем и т.д. Такая схема? )

Ни один китайский аппарат не пройдет экспертизу.  Заявить претензию и пусть попробуют опровергнуть. Отстрел проволоки -только одно это чего стоит.

 

Вы так уже сделали? Или это в теории?

Думаю надо сдавать эти изделия как брак у кого срок гарантии не закончился.

 

Не получится. Что предъявить, брызг больше, дуга жестче, сложно подобрать режим, остывшая проволока при старте толкается? Скажут, особенность такая. ))

 

Попалось видео, на украине барыжат, аппарат за 15 т.р.

Чем-то на минимиг похож. Шпарит четко.

 

 

Особенно точечная.

Я вчера проверял, насколько будет мешать толкотня проволоки в прикладных задачах - понадобилось сварить два болта шляпками вместе.

Совмещаю, держу, жму кнопку проволока толкает и разваливает удерживаемое словно кием в бильярде. Реально. Несколько раз пытался. Пришлось упереть в пол.

@morgmail, а что лучше, с точки зрения качества сварки/швов, вега минимиг или ваш фубаг? )

Могу, уже попросил

Сорри, пропустил этот ответ.

@morgmail, не утверждаю, у меня сложилось именно такое впечатление.

Номер моего: