serga01net

 

 

а разве РЕХ  не убивает так же хлор и ржавчина

Трудно убить поперечно-сшитый полиэтилен. 

У него много преимуществ и есть только один недостаток - некоторые сорта могут по первости давать слегка вонючую воду. Потом пройдет. 

РЕХ служит больше меди, и более 50 лет.

 

Общая рекомендация такая- если вода в вашем районе не кислая (рН>7), то используйте медь или полипропилен (если неохота РЕХ). Если кислая, то РЕХ или полипропилен (медь корродирует). Поинтересуйтесь среди соседей- как живется их медным трубам? Нет проблем с утечками?

 

Для устройства теплых полов и прочего обогрева берете сорт "Oxygen Barrier" или "PEX-AL-PEX " трубы.

Для горячего и холодного водоснабжения сгодится и простой РЕХ.

 

Сорт РЕХ-А более гибкий и более морозорстойкий.

Сорт РЕХ-В более жесткий и менее морозостойкий.

 

За бугром 150 м Oxygen Barrier РEX стоит 130 баксов примерно. У нас будет дороже (возможно). 

Обычный РЕХ стоит 102 бакса за 150 м (1/2" диаметр обоих).

И да, никакой гарантии, что вам удастся купить "нужный сорт" трубы из нержи. Вспомните про "круглые глаза". Что есть, тем и торгуем.

Чтоб немного оживить возню, вот:

Как видите, нержи даже нет в списке. Медяшка, на самом деле, очень дорогая и не везде разрешена.

Встречал где-то, что нержа собирается не пайкой, а фиттингами с прокладками и кольцевым обжимом.

СтОит, надо понимать, как самолет. А варить электросваркой толстые трубы из нержи - это вообще изврат. Для подводки нержавеющая гофра есть почти везде, а тонкостенная эстетическая нержа для разводки по дому не так распространена и требует пресс-инструмент. И у всего есть недостатки.

Хочется гемора - делают из меди. 

Хочется проще и сердитей - из РЕХа.

И еще. Никто не принимает во внимание, что нержа быстро корродирует от ... обыкновенного хлорида воде (Cl-). Казалось бы, такая ерунда. Но в воде хлора всегда предостаточно. Не знаю, как в Германии (там тоже вода хлорируется, кстати), а проводят ее либо пластиком, либо медью, изредка нержой гофрированной на подводке.  У нас я точно не стал бы делать водопровод из нержи.

(Из титана еще забабахайте... )

 

 

что б меня ногами в перёд из квартиры выносили, а мой  водопровод стоял и не тёк.

Я поддерживаю 

 

нынче модно из меди паять,на мой взгляд прекрасная альтернатива и тоже проще.

Если немцы делают из меди, то так и надо делать. Или из ПП, как сказал тот же @Георгий 11, дешево и очень сердито.

А важа нержа потечет через год

 

 

 

Гроверцы ломают статистику

Чего они там "ломают"? Обыкновенное УГ. Регулировка форсажа и хотстарта есть только на больших трехфазных моделях. Мы с вами прекрасно знаем, чем это кончается, когда ее нет (регулировки). 

Их надо сначала разобрать и посмотреть, что там, внутри? Наэкономили на всем? 

Потом, кто такой Гроверс? Он сам делает аппараты? Нет ведь. Все делается в китае. Никто не говорит, что в китае все делается плохо. Но наши манагеры заказывают там аппаратуру, конструктив которой подгоняется  под определенную цену, иначе не продашь тут. С экономией на всем. Тамошним заводам пофиг, что делать. Только оплачивайте товар. Китайцы не сами придумывали инвертор. За основу бралась определенная западная схема, которая "творчески перерабатывалась". По-другому они не умеют. 

 

 

 

 

А от пятнашки и дальше всё это есть.  

От "пятнашки и дальше" нет китайских инверторов- только западные клоны. Истинный китай - это до 10-15 р. О них и речь.  

@Nicholas_, Да все верно сказано.

У китайских аппаратов последнего времени часто вообще ничего нет из набора "форсаж дуги, хотстарт и антистик". Поэтому многие сейчас варят "как варили раньше" - без всего. Иногда это даже лучше. Но сложную работу такими аппаратами не сделать.

Попробовать бы сварку от генератора постоянного тока - это было бы интересно. Тут кое-кому доводилось ими варить. 

@Schlosser, Ну пачку мы не видели. Это - раз. Конечно, бывают рутил-базовые электроды (типа МР-3), но они не дают такого прочного и пластичного шва (какой обеспечивают только чисто "основные" электроды Э-50). Производитель не дает международной классификации по AWS. Надо смотреть в его ТУ.

так что, если верить, что они Э50 и сушатся при 380 С (рутил так не греют), то это чисто основные электроды БЕЗ РУТИЛА совсем, типа E7016 (LB-52U или ОК 53.70).

Либо это не Э50. и 380 С ему на прогреве тоже- без надобности. Выбирайте, что вам больше нравится.

В принципе, никто не мешает слямзить состав и выпускать аналоги ЛБ-52, как это делается у нас. Будет гореть на трансе и на любой полярности. без всякого рутила.

@Schlosser, Не верьте всему, что пишут на сайтах. (Это какой-то позор... (С)) Нет в них никакого рутила. И лишнее доказательство неграмотности наших продаванов. Верьте здравому смыслу.

@круазик, Аналогичная туфта.  

 

 

Взял из надписи на пачке.

Вы ошиблись. Перепутали с АНО-4.  

 

 

с рутиловым покрытием

Откуда вы взяли, что они с рутиловым?  Нет там никакого рутила и в помине. Температура просушки - 380 С. Обычные основные электроды, и типа LB-52U или ОК 53.70.

 

 

Типа элбэшек?

Именно.  

 

 

Теперь буду смотреть ,как надолго хватит моего творенья.

 Зачетно, но есть одно пожелание.

Между длинными штырями стоит не слишком толстый стеклотекстолит - штырьки имеют повышенную степень свободы и легко меняют расстояние между кончиками. С одной стороны это хорошо - влезут в любую розетку. С другой стороны - они там (в той розетке) слишком комфортно сидят, не распирая контакты. Для больших токов слабый прижим к контактам плохо. Нужно добавить еще одну перемычку - текстолитовую пластину на месте резиновых оболочек. Но сделать это придется точнее, потому что жесткая вилка будет труднее вставляться в новые, не разбитые розетки. Ну и учесть заглубленные розетки - чтоб в них влезало.

 

 

На трансе они вряд ли гореть будут.

А почему бы и нет? 53.70 отличаются от классических УОНИ обмазкой. В обмазку 53.70 добавлены соединения калия, которые делают дугу устойчивей. Причем, неслабо так устойчивей. Если уж чего с ними сравнивать (с 53.70), так это LB-52U. Эти точно - близнецы-братья. Оба по AWS- E7016. 

ESAB делает неплохие УОНИ, но они - "настоящие" УОНИ, если не считать того, что дают шов аккуратнее, чем УОНИ ЛЭЗ. 

УОНИ же от СЗСМ сильнее напоминают как раз 53.70 или LB-52U. Надо сделать элементный анализ их обмазки и сравнить. Приедут китайцы - так и сделаем. БУдет им работа.

 

А я могу только вымочить УОНИ ESAB в поташе, высушить и посмотреть, что изменится.

 

 

это аналогичные электроды

 Строго говоря- нет. У них разная обмазка (хотя оба сорта считаются основными).

ОК 53.70 можно жечь на любом токе- переменном, постоянном любой полярности, а УОНИ - только обратная (DC+),

у ОК 53.70 водорода в шве меньше 5 мл/100 г, а у УОНИ - меньше 10 мл.

Как итог, у них разная классификация - УОНИ по  AWS: E7015-G, OK 53.70 - E7016.

 

 

вражеских все или с фаской или "спичкой".

 Ну дык, "враги" о людях думают, и каждую мелочь продумывают. А у нас - "и т-а-а-ак сойдет"!

У ЛЭЗ замазан кончик всегда.

СЗСМ этот хвалят все, а хитрый СЗСМ рецептуру заменил, подсыпает в шихту чего-нибудь, чтоб оно горело спокойней...  

Лучше всех ESAB - четкий поджиг УОНЕй от одного прикосновения, а дальше - ваше умение вести дугу. Никакой долбежки с новым электродом или чирканья. 

 

 

собирался в учебный центр

Собирался!... А откуда он знает, что там нет трансформаторов? И почему @welderman пишет про обе полярности и переменку?

 

 

так они на переменке горят - на синусоиде от транса или на прямоугольнике от инвертора?

 он же сказал - 

 

Горят на любой полярности и на переменном токе.

А то, что @МассаТом

 

трансформаторов в учебном центре пока не видел

, так какое это отношение имеет к @welderman, который 

 

сам в шоке, случайно обнаружил ...

Вопрос остался открытым. 

Я давно предлагал вымочить УОНИ 13/55 в крепком растворе поташа, высушить, после чего они станут похожи на LB-52  

 

 

Да это был бы идеальный вариант.

Ну это как сказать. Красиво заварить мелочевку (или гнилую трубу ) бывает сложнее, чем "МК, которую чел поднять не может". Тонкое может и сгореть, и прогореть быстрее. Испортить легче.

 

 

Другое дело, что за сваренную "гнилую трубу" платят меньше- это уже отдельный разговор. Сейчас кругом кризис. 

 

 

А чё там не работать, труба 76, максимум 100  мм Ду,цельнотянутая , толстостенная, электроды--целлюлоза,

Ну, так может и вам стоит взять нормальные электроды, а не непонятно что? Вдруг сразу все и получится, как надо? А это ЭА 395/09 на помойку отправить?

 

 

 

А у того чела мне шов понравился. Все так невзрачненько, а шовчик- как будто машиной сделали. Опыт, понятное дело. Плюс хорошие техника с материалами. К этому надо стремиться. А вы пытаетесь чего-то выкрутить на хорошем аппарате, но с непонятными электродами. Могу сразу сказать - пока не смените электроды, никакие настройки вам не помогут. 

@SergDemin, @welderman, Да бросьте вы эти эксперименты. Ясно, что ничего хорошего не получается. Нержавку какую-то варить затеяли. Вы как наши экспериментаторы - хотите методом "научного тыка" все разобрать. Так не получится. Надо копаться в корнях.

@Виталий С 31, вы в теории с этим пульсом разбирались? Зачем он придуман?  

Пока смотрел ваши видео, вот это попалось. Как непринужденно мужик работает. У меня водку так ловко разливать не получится (хотя у меня стаж ).

https://www.youtube.com/watch?v=IY_yF_tATjQ

 

 

Тур вышка или там подъемник

Ну да, нашим калымщикам это самое то для работы - вышка или подъемник . Тем более, как вы сами признались - 

 

бетономиксер его колесом замотал, сдернуло с вышки моментально,

. Уж лучше, чтоб фича на инструменте работала, как положено. 

 

 

когда все себе под кожу электронный идентификатор вошьют, вы в первых рядах будете?

А насчет 

 

просто ВД понравилась больше  по дуге.

Но ведь оно жрет много энергии. Пожалейте окружающую среду. Полотенце на пол не бросайте  купите Pico 162 - тоже понравится дуга. Или там Форсаж, он подешевле. Кстати, "за свет" не пробовали еще платить, работая с ВД. Сколько выходит? 

 

 

Куплю хороший инструмент, поработаю разок - другой, потом думаю, ну не дурак? Почему раньше не купил?

  На свете есть много чего хорошего и нужного. Сразу все не купишь. Может, поэтому "раньше не купил"?

 

мне быть идти на острие прогресса...а то с голоду умру...

на каком таком острие прогресса вы собрались быть? На всем импортном оборудовании?  

И как-то так плавно все переехало с "прогрессивных сварочников с пульсом" на непонятные УШМ. (Модер потрет весь шлак наверняка).

Дайте  нормальный сварочник попробовать - и он забудет про свой легендарный ВД. 

 

 

 

Двух киловатная- 9077,... Японская 2012гв.

Угу, щаззз... Разбежались вам японские УШМ возить. Китайская она.

@midtower, красава! 

 

 

Что значит - реально навороченный?

Это тот, которым мистер @welderman варил пульс и нам показывал настройки. Не думаю, что тут он каждому второму по карману. 

 

 

Лет 10 назад импульсные ПА тоже экзотикой были. Дорого.

Да, вы правы. Помню, в 1989 году нам предлагали привезти компьютер IBM PC-XT (!) (даже не АТ!) за (не падайте) 60 тыс. руб. Двухкомнатная в Москве стоила дешевле.

А теперь у многих смартфоны по мощности превосходят компьютеры 2010 года.

Первый наш комп был (в 1991 году купленный) IBM PC-AT на Intel i-80286 12 МГц частоты процессор и 1 МБ (!) оперативной памяти. Был он с 5.25 флопповодом и ХДД IBM на (не падать! ) 40 МегаБайт емкости (сделано в Японии!) - чего у вас есть, сделанного в Японии, если не считать развалюхи Honda Fit? 

 

Кстати, у Шаттла Дискавери оперативной памяти было всего 64 кБайта, и хватало же! 

Прогресс налицо.