Сообщений в теме: 66

[chdv1971]

То есть у вас тоже такое было?

Бывает.

[swarnoy_23rus]

Бывает.

Значит в качестве электрода дело

[chdv1971]

Значит в качестве электрода дело

Не факт. Ждём комментов.

[Hlorofos]

Никогда бы не подумал, что марка электрода в корне поменяет процесс. Всегда работал WL-20, все как бы устраивало, пока не смог найти 4 мм и приобрёл зеленые WP. Первое впечатление, температура плавления намного ниже, и при настройках баланса под WL-20, Wp формирует огромный шар. Начал смещать баланс далеко в минус, успокоил кончик электрода и при сварке выше 350А стало намного больше выделения тепла в материал, соответственно и процесс комфортнее и внешний вид швов лучше, ну и главное очистка хорошая, хоть и в минус сильно увёл баланс.
А у WL, при таких значениях баланса, кончик превращается в веник, ну и очистка хуже. И что бы нормально работать, нужно в плюс крутить баланс, тепла теперь не хватает. Замкнутый круг.
В общем WP понравились, для люминя самое то. Темой похоже промахнулся, не знал куда выложить.

[тор]

Hlorofos,это есть , я всегда пользовался одной маркой электродов (купил с приобретением первого аппарата) , а недавно тоже купил в магазине сначала материл китайцев, потому что с привычными для меня настройками электрод сразу разбивало в розочку. Покрутил баланс и вроде дело пошло , но настройки очень разнились от привычных.

[Weldermax]

Посоветуйте пожалуйста,  для алюминия какие лучше купить зеленые или белые. У нас нету ни каких, буду заказывать, а не пробовал, ни тех ни тех. Варю синими, золотыми и серыми.  

[Serj55441]

Посоветуйте пожалуйста,  для алюминия какие лучше купить зеленые или белые.

 

Я постепенно полностью перешел на белые WZ-8.

[Hlorofos]

Weldermax, зеленые WP мне больше нравятся. Температура плавления у них ниже, поэтому баланс больше в отрицательную сторону выкручиваю и форма шара на кончике держится хорошо. Специально пробовал WZ-8 на высоких токах, расщепляет его в веник, увы.
В общем для высоких токов стал использовать WP, тепловложение выше, за счёт отрицательного баланса, кончик форму не теряет, швы стали посимпатичнее. 400-420А электрод 4мм держит легко.

[Erika]

Кстате о вольфиках сейчас у меня на работе юзают золотые WL-15 для сварки нержавейки, честно очень не нравятся, особенно при заточки.... больше привыкла работать с серыми WC-20 или красными WT-20.

[Точмаш 23]

В порядке информации

С введением активирующих добавок возрастает эрозионная стойкость вольфрама при сварке в аргоне на переменном токе. Введение 

оксида лантана (—3 %) или оксида иттрия (~3 %) снижает электродные потери в 1,5—2 раза по сравнению со сваркой с электродом из чистого вольфрама. Эффективным средством повышения стойкости вольфрама следует признать сварку в импульсном режиме.

[Fossil]

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Выдали на работе вольфрам 2мм диаметром. Он во первых дугой изогнут,куски по 20см. Его можно подровнять,но не в этом дело,при первом зажигании на любом токе,все нормально,после когда зажигаешь,такое ощущение что электрод зажигается не на конце а вспышкообразно внутри горелки и через керамическое сопло. И по виду(изначально он серо-черный) он становится серебристым или как буд то его оловом покрыли. Если на него попадает немного присадки,или макнуть в ванну сварочную он начинает стрелять как бы сплевывая с конца металл,и конец у электрода обгорает сильно. Что это за ерунда такая?

аналогичная фигня и у меня случилась. Пробовал менять электроды и мне кажется дело не в них. По ощущениям этот эффект более проявляется на марках wp,wc,e3. С газовой линзой и соплом по более еще хуже. Бывает что дугу вообще не разжечь. Искрит и шипит внутри сопла. Может кто-то решил эту проблему? Кстати еще кажется что ток не такой что ли сконцентрированный, т.е. При одинаковом ампераже соседний сварочный аппарат плавит гораздо резвее.

[Dmitry_BY]

Я такую особенность заметил на WP, только заточен все норм, дуга зажигается на кончике, чуть поварил и все секунды 2-3 дуга шипит стреляет от наконечника и по боковой плоскости электрода, а потом как бы простреливает и все норм, гасишь дугу и все снова по кругу. На WL20 WT20 такого нет. 

[Victor Kotyara]

 Добрый вечер.

Дело не сколько в маркировке электрода, а сколько в качестве. На ювелирном форуме я выложил небольшой сравнительный обзор разных электродов. Использовал с аргоно-дуговым микроимпульсным аппаратом. Кому интересно- можете ознакомиться.

https://www.jportal....m62/topic22076/

[selco]

Victor Kotyara, 

[Fossil]

Ребят с чем может быть связано явление, когда вокруг вольфрама образуется красный ореол. Который больше дуги в 2 раза и имеет свойство нагревать дополнительно металл где не нужно. Ток постоянный ,электрод Wc20. На wy20 Такого нет.

[Сергей09]

Ребят с чем может быть связано явление, когда вокруг вольфрама образуется красный ореол. Который больше дуги в 2 раза и имеет свойство нагревать дополнительно металл где не нужно. Ток постоянный ,электрод Wc20. На wy20 Такого нет.

 

   Химию не расскажу, но чем отличаются электроды ?

- присадком.

Красный ореол и есть видимая разница. 

[Транзистор]

Здравствуйте, товарищи!
Может кому-нибудь интересен хим. состав электродов. Купил вчера WC-20 FoxWeld арт. 81928402 (5 штук, L150 мм, d1-3 мм).
По рентгеновскому анализу полностью соответствуют марке WC-20. Фосфор на диаграмме из-за грязи.

[Victor Kotyara]

 В продолжение обсуждения в данных темах:

http://websvarka.ru/...00-asdc/page-67

http://websvarka.ru/...nschiku/page-91

 

И так, что я еще хотел дополнить по электродам. Сделаю небольшое отступление.

 

То, что я описал в теме на ювелирном форуме (https://www.jportal....m62/topic22076/), справедливо и для микросварочных аппаратов других производителей, так как принцип поджига у них один и тот же. Что подтверждается наблюдениями и отзывами владельцев аппаратов разных марок- и немецких, и американских за много вечнозеленых денег.

 Почему "хлопает", "пердит" и т.д.- ионизация аргона происходит практически по всей поверхности электрода, что я прекрасно наблюдаю в микроскоп во время "неудачного" импульса.

 

Как такой импульс отрабатывает на металле (с документации американского "Orion"):

 

 

Сварной точки нет, маленький кратер или даже без него. Вся энергия уходит в "хлопок".

 

Продолжая испытания электродов я докупил еще несколько разных упаковок и решил испытать в "боевых" условиях. А именно- давно хотел себе сделать цепочку. Звеньев много, все одинакового состава и размера. Отличная однотипная работа для интересного испытания целого электродов. Можно повторно проверить качество работы, устойчивость к выгоранию, стабильность поджига. Вот эта цепочка:

 

 

Далее будет...

 

[Victor Kotyara]

 С чего все начиналось- фирменные электроды для распространенных ранее на рынке немецких аппаратов PUK и американских Orion в регионах могут быть труднодоступны или недоступны вовсе. А также имеют очень высокую цену.

 

Вот ссылка на американские фирменные (цена упаковки из 10 шт. диаметром 1мм и длиной 66мм равна 45$)

https://sunstoneweld...ding-electrodes

 

Немцы в этом году превзошли сами себя по жадности. Особенно это касается их новых, более устойчивых электродов. За упаковку из 10шт. огрызков диаметром 1мм и длиной 25(!)мм они просят 49 евро.

https://www.lampert....1-2020-1747.pdf

 

 Поэтому по вышеуказанным причинам, а кто и из интереса, решались на попытку замены фирменных электродов на покупные. С Orion это проще, так как он "берет на борт" миллиметровые, а вот PUK работает в основном с электродами 0,5мм, которые и найти то проблемно, не то что выбирать из чего-то.

 Но разговор не об этом. С чем столкнулись пользователи? Не буду сейчас искать точные цитаты, передам на словах о "левых" электродах".

 

"Там, где родным варишь не задумываясь, этот вообще не производит сварку"

"Ставишь точку, а ее просто нет, заточки хватает на одну-две точки"

"Металл почему то не растекается"

"Очень жесткая дуга, очень плохо варит, быстро теряет заточку, отгорает кончик электрода"

"Не работает по загрязненному металлу" (к этому пункту мы еще вернемся)

 

Повторюсь- дело не в аппаратах. Это особенности работы микросварочников с отскакивающим электродом. Аппараты немецкие, американские, а впоследствии- и российского производства. Это также важный момент для чистоты эксперимента.

 

Далее будет...

Сообщение отредактировал Victor Kotyara: 28 June 2021 09:56

[Victor Kotyara]

 По вышеуказанным причинам- труднодоступности фирменных электродов, их дороговизне, а также благодаря непреодолимой страсти к исследованиям, энтузиазму и прочим недугам) А также благодаря отзывам других пользователей, которые выглядели примерно так:

"Пробовал электроды с золотой краской- показали себя очень достойно"

"Эти электроды практически не уступают фирменным, работают по грязному металлу" и т.д.

Я провел свои исследования и написал вышеуказанный обзор на ряд электродов. А уже после, расширив список, провел тест на сварке цепочки.

 

 В чем особенности теста?

 

1) Сплав заведомо известного состава. Я лично приготовил сплав СрМ925, соблюдая технологию. Лично изготовил проволоку, соблюдая технологию.

 

2) Полученные колечки, даже если между ними имелись различия, были тщательно перемешаны между собой. Каждое кольцо имеет одинаковый диаметр, одинаковое сечение проволоки. Спираль разрезалась лобзиковым полотном одинаковой толщины, что обеспечило равную массу и одинаковый диаметр в сомкнутом состоянии.

 

3) Цепочка, которую я взялся изготовить, металлоемкая. Количество колечек в ней составило свыше тысячи штук, что обеспечивало мне длительную, однотипную платформу для испытаний. Каждое новое колечко- новый импульс поджига на свежем металле с одинаковой температурой свариваемого металла. Одно кольцо- один поджиг (иногда два, но об этом позже). Любые отклонения в силе сжатия кольца, качестве контакта и т.д. компенсируются количеством повторений.

 

4) Свариваемая поверхность- колечко имеет малый радиус- 3мм наружный диаметр, и малое сечение проволоки- 0,52мм, что способствует лучшему поджигу дуги. Исключается отклонение дуги куда либо от точки контакта электрода и свариваемой поверхности.

 

5) Одинаковая форма импульса, угол заточки электродов, расход газа. Газ хорошо бы ВЧ, но и имеющийся аргон прошел тест на титане. При диаметре сопла 4мм я создал сварную точку диаметром 5мм на большой, плоской титановой пластине. Цвет исключительно серебристый. Даже под микроскопом не было намека на окрашивание.

 

6) Рабочий ток все-же несколько отличался в зависимости от электрода (об этом позже). По мере износа электрода производилась коррекция рабочего тока в сторону увеличения. Условия испытания- окончательный отказ поджига дуги с испытуемым электродом после нескольких повторных попыток с уходом в "пердеж" и "хлопки" при величине рабочего тока, обеспечивающего качественную сварку звена цепочки.

 

Выглядит процесс сварки схожим образом:

 

 

 

Вроде бы ничего не пропустил, если что забыл- дополню.

 

Продолжение следует...

Сообщение отредактировал Victor Kotyara: 29 June 2021 00:59