Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Сварка трубок кондиционера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 215

#61 МИХА75

МИХА75

    \\\\....\\\\

  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:Н.Тагил

Отправлено 03 Апрель 2016 05:45

Делюсь своими наработками. Как просто и без проблем сварить( спаять) трубопровод на кондиционере  даже не снимая трубопровода 

attachicon.gifPhoto0034.jpg Расширитель и кримпер для подгонки трубки и вставки

attachicon.gifPhoto0035.jpg Риммер для обработки кромки внутренний и внешний трубки

attachicon.gifPhoto0036.jpg Труборез (понятно всем для чего)

attachicon.gifPhoto0037.jpg торец труби подготовленный под сварку (фаска 45 градусов делается риммером)

attachicon.gifPhoto0039.jpg флянец со вставкой подготовленный кримпером

attachicon.gifPhoto0041.jpg далее если под сварку то кримпером обе заготовки по 45 градусов.После сваки обработка шва под ноль и шва не видно практически если протравить NAOH то вообще не найдешь

attachicon.gifPhoto0043.jpg готовое под пайку(сварку) под пайку я оставляю зазорпорядка 0,3 мм торцы не обрабатываю риммером

Пайка 192 кастолин прекрасно держит, сварка 4047(можно 4043) ток 40 баланс 50\50 газлинза №8 газ 8л\м

Все фишка в том что данный внутренний бандаж работает как медная подложка. Провалить ванну не реально.Сварку(пайку)проведет самый начинающий. Сразу поясню что бы не было вопросов на счет дросселирования,так как внутренний диаметр стал меньше. Да меньше на трубка медь толшина стенки 0,3мм а посему на трубке внутренним диаметром 12-14 мм 0,6 мм проблем не составит.

Вот как то так. Жду Ваших тапок... :blush:

просили тапки,пожалуйста :pleasantry:  (правда тапки железобетонные...).

Медная трубка в алюминиевой,не есть хорошо.В скорости могут вернутся (в лучшем случае на переделку,а в худшем фантазируйте сами). Алюминий с медью это не совместимые металлы (гальваническая пара).

А это бонус к тапкам.

При сварке трубных стыковых соединений применяются подкладные кольца из нержавеющих сталей. :ph34r: 


Сообщение отредактировал МИХА75: 03 Апрель 2016 06:00

  • 3
//////До нашей эры,соблюдалось чувство меры....//////




#62 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 629
  • Город:Кемерово

Отправлено 03 Апрель 2016 07:01

Алюминий с медью это не совместимые металлы (гальваническая пара).
 А если гальванопара находится в диэлектрической среде (фреон/хладон+масло), то она таковой будет считаться?
  • 1

#63 МИХА75

МИХА75

    \\\\....\\\\

  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:Н.Тагил

Отправлено 03 Апрель 2016 07:41

 А если гальванопара находится в диэлектрической среде (фреон/хладон+масло), то она таковой будет считаться?

Процесс сварки происходит в другой среде,эта среда(фреон/хладон+масло) появляется в процессе эксплуатации,а соединение гальванической пары уже произошло(при сварке).

Интерметаллиды  образуются в процессе нагрева (при сварке),как это влияет на свойства соединения вопрос к химикам,на деле это просто будет разрушаться(вопрос времени).


Сообщение отредактировал МИХА75: 03 Апрель 2016 07:42

  • 1
//////До нашей эры,соблюдалось чувство меры....//////

#64 МИХА75

МИХА75

    \\\\....\\\\

  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:Н.Тагил

Отправлено 03 Апрель 2016 07:57

AMBIVERT42,  про гальваническую пару,мне можно было не упоминать.(дабы не допускать дискуссий про диэлектрики).Достаточно и этого: Совместимость металлов устанавливает ГОСТ 9.005-72 «Допустимые и недопустимые контакты металлов» http://worldofmateri...imost-metallov 


Сообщение отредактировал МИХА75: 03 Апрель 2016 07:58

  • 2
//////До нашей эры,соблюдалось чувство меры....//////

#65 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 248
  • Город:В.Луки

Отправлено 03 Апрель 2016 09:09

МИХА75, Что говорит ГОСТ по пайки в холодильном оборудовании, где металлический или латунный теплообменник спаян с АЛ трубкой? Мне таких соединений много попадалось, правда в импортной технике. Осуждение соединения, предложенное Lexanec, к стати конечный результат только описал но не показал, но я не сомневаюсь что исполнил хорошо, меня больше "возбуждает" не материалы а способ для исполнения на авто не снимая и весь набор инструмента (снятие фасок прямо по месту к чему может привести?) и сколько телодвижений для исполнения простейшей работы - подобрать втулочку, соединить по месту, в общем все на весу и надо исключить попадание стружки, масла а если это узкое место и с наскока с горелкой не подлезть то надо обеспечить защиту всех деталей от уничтожения пламенем и все это преподносится как обыденность и для новичка, мое имхо - мазохизмом ради "гламурного соединения". Мое ИМХО - исполнение такого соединения только в легко доступном месте и при острой т.е. не снять не разобрав всего кондея и без бочечка внутри и если не хватает длины, можно ставить бочонок удлинитель, расширив с двух сторон.

Но ему на нас н____ть

 

Ладно мне все понятно я как делал так и буду делать....

Я только так и не понял как колхозник про тапки??? Lexanec ответь что имел в виду?


Сообщение отредактировал Kurt1: 03 Апрель 2016 09:10

  • 1

#66 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 10:39

поднять самооценку.

Мне оценки кое здесь выставляются до лампочки я не для них тут. Я уже писал что хотел лишь поделиться своим опытом на форуме и подчерпнуть что то новое для себя. А на счет тапок, :D Я у кого то вычитал тут такое завершение ну и решил попробовать :D


Сообщение отредактировал Lexanec: 03 Апрель 2016 10:51

  • 0

#67 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 10:41

что имел в виду
Я не собираюсь внимать Вашим советам и Вы можете не обращать на мои советы внимания,вот и все что я имел ввиду..
  • 0

#68 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 10:49

то она таковой будет считаться?
На бытовых холодильных установка морозильные камеры по СанНПину только пищевой металл(алюминий или еще что либо) А вот трубопроводы медь и только медь(теплопроводность высокая) У меня в гараже стоит холодильник ЗИЛ (бооольшой такой с круглыми боками) до сих пор работает (он наверное постарше меня будет) так вот морозилка алюминий а дальше все медная труба и спайки медь+алюминий (ну 50 лет они уже работают) Ни один современный авточермет столько не прослужит...
  • 3

#69 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 10:55

не совместимые металлы (гальваническая пара)
  При электрическом или химическом контакте а тут что потенциал протекает по трубопроводу? Откройте свой домашний холодильник со стороны конденсора и увидите пайку морозилки и капиляра И все Вам станет ясно. А Кастолин разроботал припой 1827 с L51 флюсом Вы считаете разработчиков кастолин дураками?? 
  • 0

#70 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 10:59

бочонок удлинитель, расширив с двух сторон.
На авто которому (хозяину до фени внешний вид под капотного) "боченки" пойдут а вот многие за свои деньги хотят что бы было все :good: Вы наверное на таких  пиндитных еще попадали?  
  • 0

#71 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 03 Апрель 2016 11:07

Lexanec, а за какие именно "их деньги" должно быть все так что и места сварки не видно?
Ну, интересно просто, за какую сумму. Я например на снятой трубке- 500 руб, шов после сварки никак не трогаю.
  • 3

#72 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 11:27

ARGONIUS, У Вас население города сколько под миллион наверное? 500 р шов это огого :good: У нас на пайку(сварку) если трубка снята (так сказать на столе) 1\4(6,35 мм) ну 50 р если 1\2(12,7мм) ну 100-150 больше не возьмете и то это :good: . Вот и приходиться изголяться что бы "все как новая трубка" тогда 350-300 р можно за ремонт попросить и то если иномарка а наш тазик ну 100 потолок..Народ у нас в городе малоплатежеспособный народ, и конкурентов   хватает. А население в городе и районе всего 78 тыс из них в городе всего 35 В том сезоне заправка кондера в авто (расходники мои фреон не китаец, Дюпон оригинал  втом году у нас 13,6 кг 7300 в ростове был) 1000- 1200 р и них масло+ фреон где то 800-1000 р ну 200 работа вот так и живем :mad:

p/s Каждый год по городу залетных куча стоит и вокруг города по трассе (ЭКСПРЕСС ЗАПРАВКА кондиционеров) за пятихатку "заливают "на "глаз"  китайское дерьмо(я им не работаю в прошлом году баллон этого гоуноу стоил в Ростове 2500р    с надписью хладон R134 и народ ведется... А у нашего народа "сладкое слово халява" превыше всего. А в этом году с ростом  курса $ и обещанным "импорто - замещением нашего ВВП" уже  полная ... Клиент приехал сегодня  машина Гранта три детали под покраску + рихтовка( со всем материалом) (я сказал деталь 6000р итого 18000)вид такой что :o Я обьясняю краски на три детали 600 грамм (подборная в Шахтах на подборке металлик 2200 100 грамм на Ионова ) итого 6600+лак 1000 итого 7600р, грунт+растворитель+шкурка и т д паста ЗМ итого еще трояк, Вообщем работа остаеться ну 5000 Дорого ...-ответ  Вот так и живем...


Сообщение отредактировал Илария: 29 Апрель 2016 11:23

  • 3

#73 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 03 Апрель 2016 11:53

AMBIVERT42, считаться то она будет,  ток протекать по ней не будет. Вопрос Вы совершенно верно поставили. Если пара не находится в электролите, то что с ней будет?  Да и в электролите разрушается не сам стык, а более активный металл ( анод) в том месте, где через поверхность ток протекает.   


  • 1

#74 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 248
  • Город:В.Луки

Отправлено 03 Апрель 2016 11:59

ну 100-150 больше не возьмете и то это :good:
Какая бы ни была деревня но речь идет не о телеге, которую плотник в лесу собрал, а  о машине за которую человек выложил  лям и более и делать ремонт за 100р не себя не свой труд не уважать ну или  заниматься благотворительностью. В вашем же городе ни колбаса, не бензин по цене не отличаются от Ростовских да и парикмахерская услуга минимум рублей 200 за пол часа. По таким расценкам можно назвать благотворительностью т.к. стоимось ремонта покрывает электричество, кастолин, амортизацию оборудования в общем основная часть на расходку.

По поводу тапок, вот честно не хотел обидеть словом "поподалово", имел ввиду про ремонты выполненные на авто, мне попадают часто такие трубки (опять не ваши) заляпаны так, что хоть выкидывай, просто лень снять было клиенту и "мастеру".


  • 0

#75 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 12:05

SergDemin, Электролита там нет (масло+фреон нейтральные) Кислорода воздуха+влага что бы образовалась кислота тоже нет Так что может произойти??? И я так думаю что в ближайшие 10-20 лет с этим швом при условии герметичности  ничего не произойдет(тому пример мой Зил :good: )


  • 0

#76 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 12:08

ремонт за 100р
Ваша правда. Но вот конкуренты у меня  холодильщики  паяют за такие цена! Морду бить я им не пойду а задрать цены вообще без работы останешься.
  • 0

#77 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 12:13

выложил лям и более

Новые (1-3 года) те что за лям и далее к нам не поедут (гарантия три года как минимум) А вторичный рынок это как правило авто от 5 до мохнатых годов и стоимость в лушем случае от пол ляма до 50-60000р. Вот наш контингент... Да и у нас в городе в основном даже новые авто все до ляма.


Сообщение отредактировал Lexanec: 03 Апрель 2016 12:14

  • 0

#78 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 12:28

более и делать ремонт за 100р не себя не свой труд не уважать ну или заниматься благотворительностью

Хорощо! Давайте посчитаем ( пруток припоя 192(50см) 150р На шов 1\2(12,7мм) уходит примерно 2 см припоя итог пруток припоя на 25 паяк умножаем на 100 р 2500 вы оправдали пруток ну пусть по 50 р на каждую пайку +работа итого уще 1000р (при цене за пайку шва 150 р ) Вы имеете что один пруток спалив 3500 р отсюда литр жидкого пропан (16,60р+воздух"бесплатно) Ваш навар будет составлять с прутка 3000р И Вам что мало??? А если  500 р за шов то посчитайте сами умножив это то что выше на 3,5 цена прутка припоя и работы 10000 р Так что батенька это  Вы цены гнете...


Сообщение отредактировал Lexanec: 03 Апрель 2016 12:30

  • 0

#79 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 248
  • Город:В.Луки

Отправлено 03 Апрель 2016 12:29

Но вот конкуренты у меня холодильщики паяют за такие цена!

Оставьте "кесарево кесарю" пускай они трубки кандера и паяют, а на одних трубках не проживешь, по машинам работ воз и маленькая тележка или тогда в ремонт холодильников кинуться.

По арифметике - не правильно считаете, когда поток трубок то да, а так назовите время потраченное на ремонт и добавьте сюда расходку вот и цена.


Сообщение отредактировал Kurt1: 03 Апрель 2016 12:32

  • 1

#80 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 485
  • Город:Ростовская область

Отправлено 03 Апрель 2016 13:42

Kurt1, Уважаемый,Kurt1!Вы считайте экономическую выгоду! Если трубка сварка снятой трубки 500 р\шов то у Вас навар получается 500% Потому как Ваши затраты 25 швов х 500р =12500р-150р припой и пусть 100р\газ =итого 12250р окупаемость одного прутка припоя! Так же и радиатор (там припоя еще меньше порядка сантиметра! И что Вам мало??? Ваше потерянное время на производство работы  это время Ваше Финансовых затрат тут нет. А Выхлоп порядка более 500%! Я вот считаю что если я при затратах 2000р получаю 3000 то это уже 50% рентабельности. А Вы батенька икорку красную ложкой кушать изволите это конечно хорошо но не надо ей родимой еще и лицо мазать! :mad: А по машине Вы правы там работы не мерено но вот так вот клиента разводить на 500% навара Можно и без работы остаться(если Вы конечно не единыжды один и у вас нет конкурентов хотя я в это не верю).Есле у Вас и в остальном такие цены ну тогда я снимаю перед Вами шляпу! Но цены то у Вас может и такие но вот ведутся ли люди на них ?? Я бы не повелся!


Сообщение отредактировал Lexanec: 03 Апрель 2016 13:47

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх