Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Выбор оборудования в сварочно-сборочный цех по производству трубчатых сварных змеевиков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 13:26

Господа сварщики. планирую открывать свой сварочно-сборочный цех по производству трубчатых сварных змеевиков по РД 26-02-80-2004, а так же змеевиков из жаростойких центробоежнолитых труб 45Х25Н20С, 50Х25Н35С2Б, 50Х25Н35В5К15С, 45Х28Н49В5С, 10Х20Н32ТЮ.

в связи с этим возникает вопрос: какое сварочное  оборудование купить.

Критерии:

1) качество

2) функциональность

3) удобство

4) сертификация НАКС

5) цена

6) доступность расходников.

нужно укомплектовать два сварочных поста.

обращался в Esab и Ewm но честно говоря не совсем понравилось то что ребята манагеры занимались больше тем чтобы рассказать о косяках конкурента. 

в идеале хотелось бы большей автоматизации процесса, но без потери качества, так как все стыки все-таки просвечиваются.

ну вот как то так. жду советов от незаинтересованных специалистов)))


  • 1




#2 MityMouse

MityMouse
  • Участник
  • Cообщений: 392
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2015 13:44

самарец63,

1. Есть ли у Вас главный сварщик?

2. Толщины - ?

3. Метод сварки - ?

4. В какую сумму хотите уложиться - ? 


  • 1

#3 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 16:13

Главного сварщика нет. Есть технолог с большим опытом работы на предприятии нефтехимического машиностроения . Есть мастер и есть классные сварщики . Толщины от 3 до 40-50 .
Хотелось бы по дешевле но не в ущерб качеству.
Диаметры труб от 38 до 325
  • 1

#4 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 16:16

Справедливости ради технологу не хватает теоретических знаний именно в области сварки.
  • 0

#5 MityMouse

MityMouse
  • Участник
  • Cообщений: 392
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2015 16:57

самарец63, Понятно. По способу сварки вариантов - нет? TIG (он лучше всего по качеству хоть и уступает по производительности)? Тогда можно взять EWM Tetrix 351 или, если деньги позволяют по мощнее (401 или 451 на большие токи рассчитаны аппараты). Обязательно с водяным охлаждением горелки (самих горелок можно и 2 взять с охлаждением и без). По типу панели управления - не знаю, смотря кто у вас настраивать их будет. Аппарат инверторный, надёжный, производства Германии (правда, правда), с импульсом (может понадобиться, если сварщик умеет настраивать). Но он дорогой, очень дорогой. С этими аппаратами работал. С TIG от ESAB - не работал, и производят их в Китае, на фирменном, правда, заводе. Другие их аппараты работают хорошо, плохого по их качеству ничего сказать не могу. Если варить алюминий не будите, то аппарат AC/DC не нужен. В принципе работал на гос предприятии, там никелевые сплавы и сложные нержавейки простой ВД-шкой с балластником варили, так что выбирать - Вам. А как вы технологию сварки без главного сварщика писать и аттестовывать будите?


Сообщение отредактировал MityMouse: 05 Июнь 2015 16:58

  • 3

#6 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 17:11

Вобще склонялись к приобретению полуавтоматов с возможностью переключения на ручной режим.
Так же присматривались к системам орбитальной сварки , но пока сомневаюсь в их функциональности в случае например U образных конструкций . Рабочая головка которая одевается на трубу боюсь во многих случаях не будет проходить по габаритам .
На счёт аттестации пока склоняюсь к тому чтобы попросить знакомого главного сварщика на досуге оформить бумажную часть , а аттестацию проходить как раз на того самого технолога. В конторе по аттестации сказали что его опыта и образования должны быть достаточно .
  • 0

#7 ДенисМ

ДенисМ
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Июнь 2015 19:04

Вобще склонялись к приобретению полуавтоматов с возможностью переключения на ручной режим.


Еще один критерий подкину - наличие сервиса в Вашем городе а им задайте вопрос за какое время отремонтируют при поломке.

И все таки осмелюсь рекомендовать Вам Эсаб)). Если проще то Warrior. Инвертор, функций минимум, но неубиваемый. Или MIG 4004. Умная машина, можно с пульсом.
  • 0

#8 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 20:00

Спасибо Денис. А как у эсаба с формированием обратного валика шва? Я не профессионал, но мне сказали важная вещь для *трубников*.
Товарищи не стесняйтесь советуйте ... Я уверен не Эсабом и евм ограничен рынок ....
  • 0

#9 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 05 Июнь 2015 20:33

самарец63,Обратные валики будут формировать Ваши сварщики, а не ЭСАБы.
  • 3

#10 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 20:48

Валера, это понятно. Но EWMовцы утверждают что у них для этого есть какая-то умная технология ... Если есть знатоки поправте возможно я путаюсь в терминах
  • 0

#11 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 05 Июнь 2015 20:59

Эти "умные программы" есть у всех нормальных производителей, и у всех по-разному (дороже-дешевле) стоят и называются. Но помимо наличия программ нужно ещё умение ими пользоваться.



#12 круазик

круазик
  • Участник
  • Cообщений: 1 518
  • Город:Алматы

Отправлено 05 Июнь 2015 21:04

самарец63,Пригласите представителей(Демонстраторов)фирм,Вам покажут многое.Дальше выбор,за Вами.


  • 2

#13 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Июнь 2015 21:19

самарец63, про  эту умную технологию беседа на форуме была, не помню в каком разделе. Может кто помнит, подскажет.  Она пока только  для чёрного металла работает. 

А у вас жаропрочные сплавы, причём довольно экзотичные .  Но это на форуме поищите, там и видео было.

По поводу выбора способов сварки - для начала неплохо бы определится, какими сварочными материалами Вы располагаете. Электроды, проволока для ПА, присадка для TIG. 

TIG использовать для толщин 40 -50 мм оно конечно можно, но производительность какая будет? Скорее РДС или ПА.  Никаких полуавтоматов с функцией РДС

 

Вообще склонялись к приобретению полуавтоматов с возможностью переключения на ручной режим.

 

Электроды для этих сплавов, как правило, требуют высокого НХХ, а у ПА оно низкое, они под газ сделаны. Если и брать, то РДС отдельно, ПА отдельно. 


  • 1

#14 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 05 Июнь 2015 21:21

Маленький пример: был у нас один невиданный заказ. Привозили и "Fronius", и "EWM" для пробы. Пред.настройки-программы точно не подходили; то проволока немного не такая, то газ другой. Приезжали умные головы, кивали и цокали языками: "Можем создать... и продать". В результате сварщики заварили нашим старым оборудованием, настраивали на глазок и опыт. А импортный "Феникс-Вега" так и стоял в углу, с толстой и пыльной книжкой-инструкцией на крышке источника.

[attachment=61101:таблица режимов2.jpg]



#15 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 05 Июнь 2015 23:06

Блин .... Честно говоря не ожидал такого живого обсуждения ... Спасибо вам за советы ))
То есть в моем случае все мои мечты об автоматизации процесса и как следствие высокую производительность разбиваются о сложные марки стали .....?? То есть в идеале на каждый пост мне нужен аргонник для корня и рдс и ПА для заполнения ??
  • 0

#16 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 05 Июнь 2015 23:16

Блин ....

Это Вы к кому обращаетесь?

Не обязательно. Можно сделать что-то типа конвейера, пооперационную сварку. 

технологу не хватает теоретических знаний именно в области сварки.
т.е. технолог не сварщик?

Сообщение отредактировал АВН: 05 Июнь 2015 23:17


#17 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 06 Июнь 2015 09:15

АВН, это просто выражение эмоций ))))
Нет, технолог не сварщик .. Если более точно то у него нет образования в области сварки, но у него огромный опыт работы в сварочном цехе ..
  • 0

#18 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 06 Июнь 2015 09:16

АВН, можно чуть подробнее на счёт организации процесса по операционной сварки? Как вы себе это представляете ?
  • 0

#19 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 06 Июнь 2015 11:46

Абнакнавенно. Аддин чиловек делает сборщикам прихватки, они раскрепляют "железку" от св. деформаций и он же варит РАДС первые проходы с обратным формированием. Потом конструкция переезжает в др. место и там выполняется сварка заподлицо, возможно даже с отделкой. Учитывая, что собирать, раскреплять и варить с "обратным валиком" дольше, можно на первую операцию поставить два поста, а на вторую - один. Или предложить сварщику ПДГ/РДС подрабатывать рубщиком своих швов. Это не новый приём...

у него огромный опыт работы в сварочном цехе
Вот у меня есть опыт работы на Верфи, но я ведь из-за этого не стал технологом, инженером по сварке или Ген. Директором...

#20 самарец63

самарец63
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 06 Июнь 2015 13:22

АВН, спасибо за совет. Обсужу это со сварщиками и мастером , им с места виднее)
На счёт гл сварщика конечно для меня это сейчас важно... Просто все кто сейчас у меня есть как говорится "свои" , а главного сварщика нужно брать со стороны а это соответственно доп затраты и расходы.... Короче нужно думать еще по этому поводу..
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх