Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Сварка инвертором от маломощных бензогенераторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#21 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 26 Январь 2014 19:30

    Вот измерил ток холостого хода сварочного инвертора (с двумя работающими вентиляторами) - 0,28 А. Получается, что потребляемая мощность на холостом ходу около 60 ватт.


  • 0




#22 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 26 Январь 2014 21:18

Отсюда не только всплески напряжения,но и постоянно изменяющаяся частота переменного тока.
Оно конечно имеет место быть, но инвертору частота выдаваемого генератором напряжения глубоко фиолетова, он его выпрямляет. И в современных генераторах с АВР от оборотов напряжение на выходе практически не зависит из за инерционности двигателя. Вот в старых типа АБ4, АБ2, АБ8 от оборотов зависит и напряжение, но их систему управления можно немного перенастроить с учетом это особенности и у них есть преимущество, таких бросков напряжения они не имеют как современные.

Вот измерил ток холостого хода сварочного инвертора (с двумя работающими вентиляторами) - 0,28 А. Получается
Не мучайте животинку, а? 
  • 0

#23 слива

слива
  • Новичок
  • Cообщений: 15

Отправлено 27 Январь 2014 19:29

        Скорее всего при перегрузке выйдет из строя AVR генератора.


  • 0

#24 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 27 Январь 2014 19:35

  По крайней мере, заряжать автотракторные аккумуляторные батареи с помощью генератора 650 Вт и сварочного инвертора можно. Был случай, вдали от цивилизации у трактора батареи сели. Генератор и инвертор привезли на мотоцикле "Минск", в двух рюкзаках (генератор на спине, инвертор с кабелями - на животе).

  Просто интересно, чем ещё может помочь такой "тандем" в случае поломки техники в пути.


  • 0

#25 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 27 Январь 2014 21:11

Да кроме зарядки АКБ более в принципе ничем хотя можно взять дрель и болгарку и прикрутить болтами, но тогда и сам инвертор не нужен, зарядное устройство все же значительно комфортнее в применении. Правда есть еще вариант что если эти два рюкзака бросить то будет легчей идти в ближайший населенный пункт за подмогой :).


  • 0

#26 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 28 Январь 2014 12:09

Насколько мне известно, в мелких генераторах всё "авр" - это диод на роторе и конденсатор, подключенный к спец. обмотке статора. Дохнуть там особо нечему.


  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#27 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 29 Январь 2014 16:56

  В одном сварочном учебнике 70-80 годов, в главе про сварочный агрегат с двигателем внутреннего сгорания, была такая фраза: "Нижний предел регулирования сварочного тока - 15 ампер, благодаря чему можно выполнять сварку тонколистового металла". У инверторов минимальный ток ещё ниже - 5...10 ампер. Может, сейчас есть какие-нибудь очень продвинутые импортные электроды, которыми можно нормально варить на токе 15...20 ампер?

  И ещё вопрос немного не по теме. Может ли генератор 650 Вт питать двигатель электрического поршневого безремённого воздушного компрессора 1500 Вт, если нужно давление воздуха, в 3 раза меньше максимального?


  • 0

#28 Cactus78

Cactus78
  • Участник
  • Cообщений: 148
  • Город:Пятигорск

Отправлено 29 Январь 2014 18:16

И ещё вопрос немного не по теме. Может ли генератор 650 Вт питать двигатель электрического поршневого безремённого воздушного компрессора 1500 Вт, если нужно давление воздуха, в 3 раза меньше максимального?

 

Нет не может. Этот генератор маленькую 900 вт ушм с трудом тянет, при пуске наровит заглохнуть.


  • 0

#29 слива

слива
  • Новичок
  • Cообщений: 15

Отправлено 31 Январь 2014 19:54

Насколько мне известно, в мелких генераторах всё "авр" - это диод на роторе и конденсатор, подключенный к спец. обмотке статора. Дохнуть там особо нечему.
 

 

       Да нет.file:///C:/Documents%20and%20Settings/User/Рабочий%20стол/AVR.PDF

 

Выцепил в интернете,когда пытались отремонтировать "гену",5квт,лучше схемы не нашел по качеству.


  • 0

#30 russia811

russia811
  • Участник
  • Cообщений: 267
  • Город:Семей (Семипалатинск)

Отправлено 01 Февраль 2014 06:53

раз пробовал варить инвертором   марку не помню,апарат малюсеньнький размером чуть больше булки хлеба,максимальный ток потребления составлял 20 ампер по высокой и максималка по нижней 250, от бензогенератора 4 кВт,в общем получилось так что эл. 3 китайка на максимуме еле горел а генератор чуть ли не подпрыгивал,сжёг 2 электрода а  генератор так ощутимо тёпленький несмотря на то что -15 на улице


  • 0

кто горечь гари не изведал :ph34r: тот вкуса сварки не поймёт :drinks:


#31 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 Февраль 2014 11:59

слива, 5квт - совсем не мелкий, мелкий - до пары квт примерно.


  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#32 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 01 Февраль 2014 12:53

раз пробовал варить инвертором   марку не помню,апарат малюсеньнький размером чуть больше булки хлеба,максимальный ток потребления составлял 20 ампер
Я уже лет 5 работаю с 4кВт генератором инверторами разными до 120А проблем не замечал, дизель 4.5кВт нормально выдавливает 140А, 6.5кВт с GX420 моторчиком выдает 160А без проблем.
  • 0

#33 russia811

russia811
  • Участник
  • Cообщений: 267
  • Город:Семей (Семипалатинск)

Отправлено 01 Февраль 2014 13:44

щас выложу параметры своего аппарата а там сам думай вытянет ли маломощный генератор такую нагрузку :crazy:

Прикрепленные изображения

  • CAM01336.jpg

  • 0

кто горечь гари не изведал :ph34r: тот вкуса сварки не поймёт :drinks:


#34 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 01 Февраль 2014 13:59

Хм.. как будто он сразу после включения свои 20А кушает, как нагрузите так и будет работать. 120А от 4кВт генератора от отдаст.


  • 0

#35 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 01 Февраль 2014 14:58

russia811, ну это вообще мегамонстр: максимальный ток 250 ампер... При сварке от маломощного генератора 20...30 ампер в сварочной цепи получить - уже хорошо... Например, если очень постараться, таким током можно в полевых условиях заварить пробитый жестяной поддон картера двигателя.


  • 0

#36 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 637
  • Город:Приморский край.

Отправлено 01 Февраль 2014 15:05

мегамонстр: максимальный ток 250 ампер

Нет там 250, судя по потреблению - 28А. максимум честных 160А.


  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#37 russia811

russia811
  • Участник
  • Cообщений: 267
  • Город:Семей (Семипалатинск)

Отправлено 01 Февраль 2014 15:18

как известно сила тока на низкой стороне зависит от напруги на высокой,раз было пришлось переставлять ворота,дали переноску лапша  Аl примерно длинной 120 метров,там да пришлось тащится на базар за китайкой диаметром 2,5 или 2 не помню 1 раз в жизни такими варил,пришлось да на стороне дугу разгонять что пластины  s4 в стык проварить вертикальчиком,в цеху на работе же 5 режет,там в сети 230-235 вольт


  • 0

кто горечь гари не изведал :ph34r: тот вкуса сварки не поймёт :drinks:


#38 Илария

Илария

    Стрелец

  • Модератор
  • Cообщений: 1 663
  • Город:Саратов

Отправлено 01 Февраль 2014 16:56

morgmail,

судя по потреблению - 28А. максимум честных 160А.
, очень не хотелось бы спорить, наверное вы мне объясните - 28А - это больше 6 КВт, 160А столько не потребляет на максимальном токе. Либо мне неправильные теххарактеристики высылают.  

  • 0

Всё кажется таким понятным, пока не начнёшь кому-нибудь объяснять.
Правила форума


#39 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 01 Февраль 2014 17:08

Разница между потребляемой мощностью, требуемой мощностью и мощностью в дуге иногда очень значительная, и сильно зависит от аппарата. Есть понятие КПД коэф. полезного действия аппарата, его величина для типового сварочника в своем максимуме 0,85-0,9, на эту величину нужно разделить мощность потребляемую дугой для получения потребляемой мощности аппарата в кВт. Однако это еще пол беды, есть понятие коэф мощности (сложная для понимания штука) который у типового инвертора 0,65-0,75  на который надо разделить потребляемую мощность и получить полную мощность которую аппарат попробует отобрать у генератора при сварке в кВА (киловольтамперах).


  • 0

#40 слива

слива
  • Новичок
  • Cообщений: 15

Отправлено 01 Февраль 2014 18:00

 5квт - совсем не мелкий, мелкий - до пары квт примерно
 

 

Правильно,у них и AVR идут до 2-х кВт,от 2-х до 5-ти,и далее,и там сложная схема.

 

 

Оно конечно имеет место быть, но инвертору частота выдаваемого генератором напряжения глубоко фиолетова, он его выпрямляет. И в современных генераторах с АВР от оборотов напряжение на выходе практически не зависит из за инерционности двигателя.

 

Правильно,AVR подключает доп. обмотку статора.

 

Из прочитанного я делаю вывод,что безопасно использовать генератор можно примерно на половине заявленной его мощности.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Google (1)
Наверх