Импульсные полуавтоматы для сварки цветных металлов

[niis2008]

УРАААА,ПОБЕДААА.

итак проблема.горелки менял.всё что можно разбирал.поправлял и тд и тп.но проблема оказалась банальная.проволока 6 кг шла в перехлёст с одним витком.что странно.сразу не увидишь.на бабине кажется что всё нормально.на ширину катушки она по ходу нормально работала.а вот когда доходила до стенки бабины.было небольшое торможение.от суда и получалось что дуга была длинной.а как проскочет то короткой.и такая свистопляска была.ужассссс.и казалось что проблема с контактом.то ли катушка с завода так пришла.то ли я лоханулся.теперь винить не кого.в общем теперь песня.дуга чёткая.стоит на месте.не больше не меньше.так что и на старуху бывает проруха.за 16 лет такое у меня первый раз.во как.

 

@niis2008, посмотрите правильность диаметра канала. Если проволока довольно тонкая 0.8, хотя и на 1.0 такое тоже возможно, то на выходе приобретает волно образную форму. т.е. выходит не стрункой, а по некоторой спиральке. Это может связано: 1. Ролики пережаты 2. Канал не правильно подобран 3. При переходе от роликов в горелку механическое сопротивление 4. При переходе из горелки к наконечнику механическое сопротивление. 5. Сам канал деформирован, горелка деформирована и т.п., приводит к затрудненному проходу проволоки, что собирает ее в спиральку. 

 

не угадал .всё было проще.

Изменено 5 октября, 2020 пользователем niis2008

[Шурпет]

ЪУЪ, вот что нашёл 

 

 

Кто что думает - совсем дешман или что-то стоящее?  (По мотивам переписки в "Продам"))))

[Hlorofos]

@Шурпет, ты хочешь что бы я матом с тобой ругался? Ну давай!

[Goodwin 359]

ЪУЪ, вот что нашёл

 

Кто что думает - совсем дешман или что-то стоящее? (По мотивам переписки в "Продам"))))

Лень смотреть)) дуал пульс???

[Hlorofos]

Шляплпульс!

[БекасЧе]

Кто что думает - 

Обзор без фокусов, как есть

[Ozonot]

Лень смотреть)) дуал пульс???

Есть у них модель и с сингл пульсом, и с дуал пульсом. Но на 2 пока нет обзора. Насколько я понял пульс там не настраивается, а можно только делать небольшую коррекцию. Неизвестно насколько правильно китайцы все это настроили. Конечно цена самая низкая из имеющихся в продаже. 

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Ozonot

[Hlorofos]

S2T, S4T не имеет.

[Goodwin 359]

Есть у них модель и с сингл пульсом, и с дуал пульсом. Но на 2 пока нет обзора. Насколько я понял пульс там не настраивается, а можно только делать небольшую коррекцию. Неизвестно насколько правильно китайцы все это настроили. Конечно цена самая низкая из имеющихся в продаже.

Я думаю, не имеет смысла сравнивать эту машинку с шерманом. Немного разные характеристики.

[Hlorofos]

@Goodwin 359, согласен, немного небо и земля.

[selco]

небо и земля.

 

Вот оно небо под АЛ и Нерж + остальное все ,,,,, так хотелось поработать- потестить такой  

Изменено 20 октября, 2020 пользователем selco

[Calma]

 

 

Вот оно небо под АЛ и Нерж + остальное все ,,,,, так хотелось поработать- потестить такой  

 

Шибко умная техника ))))  

 

 

[Hlorofos]

@Calma, техника умная, а процесс не отлажен. И я не понял, на хрена этой подруге маска?

[Calma]

 

 

Calma, техника умная, а процесс не отлажен.

 

 С чего вы взяли? Швы местами довольно прилично выглядят, разбрызгивания не видно.  

[Hlorofos]

@Calma, а что летит по сторонам огромными каплями, мои галлюцинации?

[G_Kar]

 

 

а что летит по сторонам огромными каплями

 При том разница процессов левой и правой горелки - очень заметна. Обычная проблема роботов и ЧПУ станков - пофигист/тупица оператор.

[copich]

 

 

техника умная, а процесс не отлажен. И я не понял, на хрена этой подруге маска?

маска - положена. А вдруг ... А процесс отлажен. Для экономии даже не в пульсе сварка и даже может оказаться, что в углекислоте. Результат зависит: от места производства (страна) от технолога (уровень знаний, желание новинки и т.п., в общем человеческий фактор) + оператор, точнее симбиоз технолог- оператор - наладчик. На больших предприятиях, оператор только устанавливает и вытаскивает детали. А режим настраивают совершенно другие люди. 

От оператор может только зависеть, смена наконечника. Вот тут уже опять человеческий фактор, одни меняют, другие смотрят и только потом делают вывод менять или так пойдет. Тем более, что если будет спотыкание процесса, всегда можно поправить ручками, подварить. Для данных изделий, не требуется 100% результата. В отличии от сварки лазером, плазмой, ТИГ, где ошибка может быть фатальной для изделия и тогда либо утиль либо дорогая работа по исправлению брака.    

[selco]

. А процесс отлажен.

 

Да похоже они варят на жестких настройках дуги брызги есть но на детали они не остаются  . 

Но вот что творит DAIHEN на алюминии , очень жестко но и брызг нет ,,,, самое любимое видео мое конечно старое и качество потеряло даже на Ютуб не научились качество беречь , но смотрим .

Изменено 21 октября, 2020 пользователем selco

[14Znoj88]

Доброго времени суток! Стал обладателем полуавтомата TORROS MIG-200DoublePulse (M2006), всегда к покупке чего либо стараюсь подходить обдуманно, проверять все возможные варианты, но в этот раз меня видимо "переклинило" и заказал сей аппарат пропустив дни\недели приятных мук выбора и поиска альтернатив. Сварка для меня это хобби, потихоньку учусь разным видам, дошло дело и до полуавтомата, год пользовался аппаратом Elitech АИС 200SYN (вроде как аналог вега минимиг 200) изначально был крайне доволен, но со временем пыл удовольствия поугас (сравнивал ощущения со сваркой на промышленном свароге на работе) вот и решился взять что то подороже и понаворотистее. К слову сказать некоторые улучшения в сварке я заметил при сварке без пульса и очень бы хотелось разобраться в основных его режимах из за которых цена в 3 раза больше Элитеча. Большая просьба к профи не кидаться тапками, почитав ветку я уже уловил ФИ в сторону данного аппарата, возможно я и ошибся с его покупкой, но раз он уже на руках я хотел бы попытаться выжать максимум из его настроек. Проблема в том что некоторые параметры в "попугаях", а значение некоторых я вообще не понимаю, инструкция пустая по этим вопросам. Если кто то владеет информацией или хотя бы догадывается о значении символов прошу помочь.

1) Пульс:

- icd - регулируется от -50 до +50

- Fre - регулируется от -30 до +30 

-dut  - регулируется от -30 до +30

Как понимаю первое индуктивность, далее частота и коэффициент заполнения, но что за единицы измерения?! На станке лазерной резки за которым тружусь есть похожие настройки - частота говорит сколько раз в секунду луч загорится, дюти отвечает какой процент времени лазер будет работать (к примеру 5 регц и дьюти 30% - значит в одну секунду лазер выстрелит 5 раз длительностью 0,06сек), но как значение частоты и коэф заполнения может быть отрицательным мне не понятно.

2) Двойной пульс:

-Fre- регулируется от 0,1 и до 9,9

-dut - регулируется от 10 и до 90

-bAS (или bRS) - регулируется от 1,8 и до 5,4

- PEA (или PER) - регулируется от 1,5 и до 15

 Тут вроде частота и duty похожи на реальные показатели, но что означают нижние две величины?

Буду признателен если отправите где можно почитать об алгоритмах настройки пульса и дубль пульса, а может кого то не затруднит просто объяснить это на конкретно моем примере, какие параметры на что влияют и в какую сторону что крутить для сварки тонкого металла и для толстого. Пока тренируюсь на черном железе, как правило его и варю, по алюминию еще задач не было, а нерж  аргоном варю, хотя часто именно инструментарий подталкивает брать задачи под него.

 

[Шурпет]

@14Znoj88, лично я никакого "фи" к данному девайсу не имею и даже наоборот, весьма им заинтересовался им. Поэтому от себя лично могу обещать, что буду читать Ваши посты по данному аппарату очень внимательно. 

 Первый вопрос - где покупали и почём?

 Первое пожелание - сварка алюминия, очень интересно)))) 

[niis2008]

даже не знаю чем помочь.у китайцев много разных аппаратов.самый достойный.шерман.крамер.брима.красный.много названий.единственный адекватный аппарат из настроек..завод один.а у других аппаратов как  настройки разные.это ведомо одним китайцам.гроверс к примеру очень сложный в настройках.крутишь одно.... убегает другое.я обычно настраиваю по звуку и глядя на ванну имеешь представление что куда крутить.пилишь детали штук цать... и вперёд.настройка долгая и муторная.машина у Вас неизвестная на форуме.так что или самому крутить и вникать.или к сварщику у кого есть опыт.он настроит.на форуме есть Витя.хлорофос.может он что подскажет.но про некоторых китайцах он писал что настроить под свою задачу так и не смог.так что только методом тыка.не бойтесь крутить ручки.самое главное их во время вернуть обратно если что.удачи.

Изменено 16 ноября, 2020 пользователем niis2008

[Hlorofos]

@14Znoj88, BASE и PEAK, похоже амплитуда базового тока и пикового по отношению друг к другу.

Странно это конечно, хочется постучать в «бубен» разработчику, за лишний геморрой в настройках.

обычно легче и проще амплитуду задавать одним параметром, например базой относительно пика в %.

Разбирайтесь.

[14Znoj88]

Первый вопрос - где покупали и почём?

 

На данный момент аппарат продается только тут https://sharx.org/ru/catalog/oborudovanie/elektrosvarochnoe-oborudovanie/poluavtomaty-svarochnye/poluavtomat-svarochnyy-invertornyy-torros-mig-200doublepulse-m2006-art-102t012007-220v-kitay/ну или просто мне не удалось найти других продавцов.

 

 

Первое пожелание - сварка алюминия, очень интересно)))) 

 

Эксперименты с алюминью пока не планирую (нужно докупать тефлоновый канал, проволоку), а я пока с долгами за аппарат не расплатился)) хотя не исключаю, если удастся нормально пульсы на чернягу настроить то и за алюминий возьмусь.

 

 

Разбирайтесь.

 

Других вариантов нет, будем пытаться разобраться, еще вопрос. на какой толщине металла предпочтительнее подбирать настройки, для каких толщин ст3 пульс наиболее актуален? Просто на другом аппарате (аргонник сундук) с пульсом варю тонкую нерж, а в видосах про миг пульс в основном толстый металл варят.

 

 

у китайцев много разных аппаратов.самый достойный.шерман

 

Поясню как вообще купил данный аппарат, 11 11 на али распродажа присмотрел аппаратец https://aliexpress.ru/item/1005001373769026.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1b8e3c00Li67dO&mp=1цена соскидками вышла около 36т.р начал читать отзывы (зрительно похож на аврору дабл пульс) но нашел на отзывы на обычную динамику ивроде как много брака испугался отсутсвия гарантии и наткнулся на ролики  с тем аппаратом который и взял в итоге, оплатив, увидет на али еще вариант  по цене был около 46 т.р. но уже сделка состоялась и имею что имею.

Что касается импульсных сварочников из отечественных магазинов с пульсом все стоило от 80 т.р. для меня это уже не реально учитывая что аппарат для хобби, та же брима стоит 80 т.р.

Изменено 17 ноября, 2020 пользователем Глобул

[14Znoj88]

Выдался выходной и решил немного поиграться с настройками - краткое резюме - ничего не вышло. По одиночному пульсу где всего 2 настройки - пробовал различные вариации коренной разницы или интересного результата не уловил, с двойным пульсом игрался так же меняя по одному параметру или все разом и тоже ничего достойного не настроил. Подбирал режимы на пластине 3мм, газ углекислота (где то проскальзывала информация что толк от пульса есть только в смеси, может в этом проблема), но основная проблема это непонимание механики процесса какой показатель за что отвечает и на что влияет, возможно достойный результат получается только в узких рамках настроек и  я просто в них не попадаю тыкая пальцем в небо. Удочки по закидывал кто вероятно сможет хоть немного пролить свет на настройки пульсов данного аппарата, поглядим будет ли результат. 

Пока меня греет лишь один момент, что как классический полуавтомат эта машинка работает отлично, до этого был Элитеч с синергетикой там частенько при сварке точками проволока утыкалась и откидывала горелку, к тому же я не как не мог настроиться на небольшой валик (или катет) шва, к примеру собирал ножки для стола и нужно было заготовки сплошняком проварить а потом зачистить, сколько не бился валики получались довольно большие и зачищать их просто мука, а новый аппарат просто шепчет им можно аккуратно залить зазор при торцевом соединении заготовок, на фото несколько соединений заготовк 1,5и1,5мм; 3и3мм; 1,5и3мм. На фото где много черных швов и много брызг это вариации пульсов. 

На двух фото перед последней с швами изображены швы сваренные на элитеч и ножка общий вид. Изображение плохо передает, но на ножке реально выпуклые валики диаметром 6-8мм, а шовчики на сваренных уголках вообще не выпирают на грань листа.

[copich]

 

 

с двойным пульсом игрался так же меняя по одному параметру или все разом и тоже ничего достойного не настроил.

это еще то удовольствие, особенно когда аппарат себя ведет не предсказуемо. 

Но в любом случае, что пульс, что двойной, без смеси не будут нормально работать. Т.е. первое условие это смесь, второе условие пульс. Второе без первого не бывает. На смеси можно варить в синергетике и дуга будет мягче и шов чище, аккуратнее. С пульсом еще лучше. Но обратное правило не действует, если варите в СО2, то пульс не работает. Нужно использовать без импульсную сварку (синергетика без пульса).