Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Импульсные полуавтоматы для сварки цветных металлов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 260

#21 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 533
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 02 Июнь 2012 15:03

Я про Индию ничего не говорил. А так в Пекине, где сейчас сам и нахожусь.
  • 1




#22 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 02 Июнь 2012 15:07

Мне попадалась в проспектах эта компания с фирменным жёлтым цветом и как-то смутно помню,что там упоминалась Индия.

#23 di4

di4
  • Участник
  • Cообщений: 537

Отправлено 16 Июнь 2012 07:37

Простите за ошибки. Никогда не варил алюминий, ни чем и не видел как это делают.
Цитата "Главное условие - аппарат должен быть заточен под работу именно с алюминием."
Наводящий вопрос: А какой полуавтомат не варит алюминий? Исключаем глупости заменой направляющей в горелке и наконечника, низкой мощности. 1-3 мм алюминий, 220 вольт по мне вполне достаточно.
Как нас учили: полуавтомат имеет источник с пологопадающей ВАХ, в большинстве случаев сварка ведется на прямой полярности.Остаётся по моему мнению два критерия надёжность и цена.
Дальше (ИМХО) всё просто известность фирмы и наличие сервисного центра в вашем городе с гарантийным сроком на оборудование - определяет надежность.Цены определяет рынок.Извините за наглость - Вопрос исчерпан?
  • 0
Кто ты?! --- Я инженер.

#24 аргонавт

аргонавт
  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:тверская область

Отправлено 16 Июнь 2012 08:00

Как нас учили: полуавтомат имеет источник с пологопадающей ВАХ,

Плохо учили. Полуавтомат имеет жёсткую ВАХ. Условие когда автомат заточен под Al подразумевает наличие прог и режимов, которые в обычных п/а отсутствуют. Замена токо-съёмника в горелке не глупость, а суровая жизненная необходимость.
  • 1

#25 di4

di4
  • Участник
  • Cообщений: 537

Отправлено 16 Июнь 2012 08:46

http://мастер сварки...i_pitaniya_svar Да учили нас видимо действительно плохо. Ну это ж было 15 лет назад. Какой там интернет, спал наверно на этом уроке с ночной смены.
Хотя вот люди балуются: процесс саморегулирования может задаваться наклоном вольт-амперной характеристики источника в рабочей точке от 0,01 до 0,04 В/А; http://www.ФЕБ.spb.ru/art.php?id=19
  • 0
Кто ты?! --- Я инженер.

#26 di4

di4
  • Участник
  • Cообщений: 537

Отправлено 16 Июнь 2012 10:11

Попробуем продолжить диспут: http://www.свардок.r...apyevskiy1.pdf Стр 139. Источники тока 2, 3-й абзац.
Учили то нас по технологии 60-х годов. Больше нашей кафедры в нашем городе нет. Закрыли.
http://www.свардок.r...apyevskiy1.pdf А.Г. Потапьевский Сварка в защитных газах издание 2007 г. стр 139 Источники тока 2, 3-й абзац.
  • 0
Кто ты?! --- Я инженер.

#27 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 013
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 17 Июнь 2012 06:21

А какой полуавтомат не варит алюминий?

Тот который изначально изготовлен для сварки порошковыми проволоками и не имеет возможности смены полярности и отсутствует газовая магистраль с клапаном.

в большинстве случаев сварка ведется на прямой полярности.

С точностью до наоборот. Прямая полярность присуща ТИГу, а не п/автомату.
  • 4

#28 anatolevih

anatolevih
  • Гость
  • Cообщений: 1
  • Город:Волгоград

Отправлено 17 Июнь 2012 23:14

Тот который изначально изготовлен для сварки порошковыми проволоками и не имеет возможности смены полярности и отсутствует газовая магистраль с клапаном.
С точностью до наоборот. Прямая полярность присуща ТИГу, а не п/автомату.

Простите за ошибки. Никогда не варил алюминий, ни чем и не видел как это делают.

Я никогда не учился на сварщика и не очень понимаю о некоторых вещах, затронутых в этой теме. При этом прекрасно варю алюминий обычным бытовым Ставропольским полуавтоматом "Линкор" 220V (12 000 руб). Меняю проволоку, газ и никаких проблем. Один раз был облом с корпусом коробки "Таврии" там наверное магний - заварить не получилось, но и это, я думаю, не в аппарате дело, а в проволоке не подходящей. Если что не так, поправьте.

#29 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 17 Июнь 2012 23:29

anatolevih,приложите к "прекрасно варю" фотографию и уж тогда поговорим о качестве и количестве.

#30 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 013
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 18 Июнь 2012 02:46

прекрасно варю алюминий обычным бытовым Ставропольским полуавтоматом "Линкор" 220V (12 000 руб)

Я когда-то тоже Линкором ПДГ 100 220В (4500000 руб(1994г)) варил алюминий проволокой 1,0 мм 120 Ампер, но толще 2 мм он проварить не мог. просто физически. 15 лет у меня оттрудился и ещё живой.
  • 0

#31 di4

di4
  • Участник
  • Cообщений: 537

Отправлено 19 Июнь 2012 21:38

С полярностью попутал, сорри, старею.
Ну не доводилось мне видеть полуавтомат, заточенный только под порошковую.)
По поводу сварки алюминия полуавтоматом. Как я говорил опыта у меня нет. В руководствах к источникам иногда встречал, что типичным полуавтоматом можно варить алюминий и его сплавы. Пример:http://сварка там.ru...ne-vudi201.htmlИнверторный полуавтомат «Циклон» ВУДИ-201 предназначен для полуавтоматической сварки в среде защитных газов проволокой сплошного сечения углеродистых, легированных, коррозионностойких сталей, а так же алюминия* и его сплавов. В полуавтомате предусмотрена функция ручной дуговой сварки на постоянном токе.
-для сварки алюминия необходимо использовать тефлоновый направляющий канал, токосъемник из CuCrZr-сплава, а так же в качестве защитного газа использовать аргон.Не думаю что Циклон оснащен програмным обеспечением. Хотя возможно о качестве сварного шва речь не идет.Что дают проги для улучшения сварки алюминия?
Регулировка размера капли?


  • 0
Кто ты?! --- Я инженер.

#32 di4

di4
  • Участник
  • Cообщений: 537

Отправлено 19 Июнь 2012 22:11

Тут все написано http://www.русварка...articles/19258/ Sinermig - 401 - ну вот эту пакость юзал в детстве.Слегка,а Фалтик мучали с неплавящимся.Вспоминаю российские первенцы-инверторы с характерным ярким звуком от дуги. Дай бог памяти... название не помню. Я тогда переделывал его с ручника на неплавящийся. Кнопку выводил чтоб дугу гасить.)
Алюминий у нас варили по-старинке: вешали на транс для РДС осциллятор и неплавящимся варили в аргоне.
  • 0
Кто ты?! --- Я инженер.

#33 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 533
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 21 Июнь 2012 21:05

Вспоминаю российские первенцы-инверторы с характерным ярким звуком от дуги. Дай бог памяти... название не помню

Мож Технотрон ДС-160 на тиристорах? З-х фазный. А визга от него - уши закладывает.

Инверторный полуавтомат «Циклон» ВУДИ-201 предназначен для полуавтоматической сварки в среде защитных газов проволокой сплошного сечения углеродистых, легированных, коррозионностойких сталей, а так же алюминия* и его сплавов.

Мне хоть и нравится данный девайс, но там всё таки возможность варить, а не качественный , однородный шов.

При этом прекрасно варю алюминий обычным бытовым Ставропольским полуавтоматом "Линкор" 220V (12 000 руб)

Да, я тоже Линкором инверторным варил люминь. Так же как и Циклоном. Провар потом есть, но вначале горбыль. Да и шов гуляет всёж по ширине.
С пульсом - то получшее будет.
У нас новый сварной сегодня мне показал заваренный угол с пульсом. Вот это дело - чешуйка и ровный шов. Хотя до этого люминь полуавтоматом не варил.
Неделя упорной тренировки и вот результат.
  • 1

#34 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 04 Июль 2012 14:20

возможно есть какие-либо необходимые функции или особенности для сварки алюминия за которые стоит переплатить еще некоторую сумму (допустим 30-40 тысяч)?

Работаю несколько лет комплектом ESAB AristoMig 5000IW, панель: Pendant U8-2Plus. Опыта по сварке АЛ достаточно.
Скажу одно: пульс(сварка пульсирующей дугой) для алюминия обязателен.
Без пульса значительно хуже по люминю работается, тепловложение гораздо больше получается, а провар и скорость сварки хуже гораздо. Ванна хуже формируется.
Правда ценники на нормальное оборудование вас совсем не порадуют и в 100-150 000 руб вы точно не уложитесь.
Если собираетесь варить 4-5мм и более, то аппарат 250А это вообще ни о чем, будете работать с ПВ100% постоянно. У нас рабочие токи на Пульсе примерно 230-260 А при сварке 4-5мм, если бы пульса не было то токи бы возросли в 1,5 раза и стали 320-370А. Обязательно водяное охлаждение горелки и 4х роликовый податчик. Горелка не длиннее 3-х метров для 5356\5183 1,2мм. Если собираетесь варить кремнюху 4043 ,то горелку не длиннее 1,5-2м или проволоку толще чем 1,2мм иначе постоянно будете наконечники менять и каналы. Ну и каналы тефлоновые соответственно.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3269.JPG

  • 8

#35 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 533
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 06 Июль 2012 13:40

Правда ценники на нормальное оборудование вас совсем не порадуют и в 100-150 000 руб вы точно не уложитесь.

В последнюю цифру можно.
  • 0

#36 prushkovitz

prushkovitz
  • Участник
  • Cообщений: 48
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2012 19:58

А почему уважаемый Миротворец, ничего не скажет о EWM Picomig 180 Pulse? ;)
Там ценник на новый аппарат около 80 тыр...
  • 1

#37 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 013
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 10 Июль 2012 03:45

А что говорить? Относительно ценовой политики, аппарат очень приличный. Если работать с металлом до 2 мм, то можно сказать -профессиональный. Для работы с алюминием в 5 мм будет слишком низкий ПВ (ПН). Мне он очень нравиться. Есть интервальный режим с временем сварки и паузы(хорошо подходит к грязному, ржавому и крашенному металлу). Очень легко настраивается, в пульсе прекрасно варит алюминий. Вот как то так.
  • 1

#38 Дмитрий НиНо

Дмитрий НиНо
  • Участник
  • Cообщений: 149

Отправлено 10 Июль 2012 15:17

А что говорить? Относительно ценовой политики, аппарат очень приличный. Если работать с металлом до 2 мм, то можно сказать -профессиональный. Для работы с алюминием в 5 мм будет слишком низкий ПВ (ПН). Мне он очень нравиться. Есть интервальный режим с временем сварки и паузы(хорошо подходит к грязному, ржавому и крашенному металлу). Очень легко настраивается, в пульсе прекрасно варит алюминий. Вот как то так.


Большой функционал и очень слабый ампераж, не очень хорошее соотношение я считаю. Но для ремонтных работ он наверное и удобен.
  • 0

#39 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 013
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 10 Июль 2012 16:07

Большой функционал и очень слабый ампераж, не очень хорошее соотношение я считаю.

Это смотря с чем сравнивать. Для его 180А функционал то что надо. :good: Там где ампераж и ПВ в два раза выше ценник выше аж в три раза.

Но для ремонтных работ он наверное и удобен.

Даже очень :yahoo: удобен.
  • 1

#40 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 12 Декабрь 2013 23:51

Доброго времени всем! Интересуют опыт и впечатления пользователей таких машин. Сам плотно работал с Пикомигом-180 Пульс, вполне им доволен. Сейчас подумываю о трёхфазнике.
Если кто будет выкладывать названия и модели с ценами и характеристиками, буду очень признателен.
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх