Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Что нам стоит...построить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 555

#21 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 13 Январь 2012 17:42

...
svarnjuk. вот из кучи вариантов подходящий нужно найти. Как в поиске св. аппарата - есть железка - какую варилку купить их стока в магазине :blink:

На сколько денег хватает, ту и брать варилку, потом как с машиной - продал, добавил, купил лучше (если требуется лучше)...
С капитальным строительством принцип тот же (по части на сколько хватает).
Если переезд предвидится или еще с местом не определились можно на металлокаркасе подсобку сделать и без фундамента. Контейнер тож неплохо, но с габаритам 4х4 нет таких помоему...
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.





#22 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 13 Январь 2012 18:06

svarnjuk Да. металлокаркасный модуль (балок) тема прекрасная. Не является недвижимостью. Габарит 4 метра можно перевозить на трале, по заявке в ГИБДД. Цитата: Груз считается габаритным при перевозке автомобильным транспортом, если габариты Транспортного Средства (ТС) с грузом не превышают Д = 22000 мм, Ш = 2550 мм, В = 4000 мм, и общая масса ТС с грузом не превышает 38000кг. Если один из параметров ТС с грузом, превышает указанные величины — требуется разрешение на перевозку крупногабаритного или тяжеловесного груза. Перевозка негабаритного груза без соответствующего разрешения карается постановкой ТС на штраф стоянку, с наложением на должностных и юридических лиц немалых штрафов. Водитель, при этом лишается прав на управление ТС. И ещё: когда я привёз свой контейнер на участок, крановщику пришлось нарушить ТБ- выдвинул стрелу над ЛЭП (380V) строп завести над "местом" и контейнеровоз загонять на место установки. Позволит ли участок нашего друга совершить грузоподъёмный - погрузочный фокус? Схемы то нет! Лепило!
  • 0

хенк


#23 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 13 Январь 2012 18:25

Не, кран не пролезет. Я о том что на примере http://websvarka.ru/...p?showtopic=611 тока не из такого кирпича. :D
  • 0

#24 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 13 Январь 2012 19:00

Понятно. Тогда по схеме: ленточный фундамент на "нетронутый грунт" (бурок не надо)армировка рифлёнкой от D14 и толще, гидроизоляция под стену (толь, техноэласт), стена толщиной "в кирпич" окно на юг метр на полтора, дверной проём под двустворчатую дверь (чем шире тем лучше), лаги из нестандарта 50Х250 чем выше тем прочнее можно 50Х300 (как на пилораме договоришся)шаг примерно 80см,навешиваеш пыле-пароизоляцию (банальный полиэтилен)снизу на лаги начиная с нижней точки уклона кровли поперёк и тут-же обшиваеш дюймовкой, далее сверху теплоизолируеш (котельный мелкий шлак, мягкие маты минплиты как на трубах, мох,старые носки... короче что найдёш) пенопласт не советую - щели забодают, керамзит - требует растворной стяжки. Далее обрешотка бруском 50Х50 и кровля (шифер,штампнастил,черепица,солома,солнечные панели NASA, углекевларовый композит - короче что найдёш). стену можно утеплять (снаружи). В кладке стены оставь проем для вентиляции. ... Да - не мешало бы двутаврик 16й в противоположные стены вмуроват, вдруг тальку или палеспастик замутиш килограмм на 200-300.
  • 0

хенк


#25 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 13 Январь 2012 19:20

250*50 мм распускаю сам вплоть до 10*10 мм или 30*5 мм. Нет не каких проблем с резкой леса. Лишь бы не бревно...
солнечные панели NASA, углекевларовый композит... Вы вот это вот зачем сказали??? Это что Вы думаете откуда пошло выражение (шутка)
"ты что с Урала..."
Вот я с Урала как раз и есть. :rofl:

Вон та штука на фото не боится не чего (досок) в плоть до 65 мм. Это ручная дисковая пила. Просто закрепил на железный лист.
Ставится на 2 шлакоблока или железную раму и пофигу ей все стропилы и прочее...

Прикрепленные изображения

  • P13-01-12_22.16.jpg
  • P13-01-12_22.17.jpg

  • 0

#26 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 13 Январь 2012 20:06

Ну ты согласен с тем что я наметал тебе? кроме шуток конечно
  • 0

хенк


#27 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 14 Январь 2012 09:48

svarnjuk Да. металлокаркасный модуль (балок) тема прекрасная. Не является недвижимостью. Габарит 4 метра можно перевозить на трале, по заявке в ГИБДД.

Можно и разборной сделать, правда заморочек больше...
А с кирпичом вы хороший вариант описали.
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#28 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 14 Январь 2012 18:03

svarnjuk спасибо. Лепило сказал - кирпич, значит кирпич. Моё мнение о кирпиче и остальных минеральных материалах: этому материалу тысячи лет, из него строили когда небыло современных технологий. Да неспорю - монументально, придаёт уверенность. но не более того. Прочнее стали и пластика? нет. теплопроводность как у пенополистирола? нет... раз в 10 примерно.Нужен серьёзный фундамент во избижании трещин в стене. Насыщенная влага точит его зимой и эрозирует.А масса стены!!! ни в какие рамки вашпэ! один плюс - тепловая инерция (долго остывает). описанная "коробка" для лепилы при равномерной нагрузке может выдержать до 3000 тонн!!! (при том что кровля будет килограмм 500-600) смысл кирпича в сарае????????
  • 0

хенк


#29 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 14 Январь 2012 21:13

Базара нет. Что же делать. Сегодня позвонил узнал про лес. Всё по 7500 руб за куб. Ленточный фундамент, позвонил арматура 10 мм 50 руб.
проф настил 1300 руб 6 метровый лист.
  • 0

#30 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 14 Январь 2012 22:30

Арматуры много не нужно, у моих родителей гараж в пол кирпича, фундамент сами заливали. Разложили б\у кирпич в траншею и проливали жидким раствором. Размеры гаража 6,5х4,5 метра. Гараж стоит уже около 10-и лет -> ноу проблэм. Но возможно, что у нас движение грунта слабое.
Арматура делает крепче бетон в разы + если сделать кладку в пол кирпича, а потом утеплить, то можно неплохо сэкономить на времени и затратах.
Хотя я считаю, что на фундаменте экономить не стоит, но и сверхпрочность никчему. Темболее, что бетон в земле каждый год только набирает прочность в течении нескольких лет, но если это бетон. А про швейлер вмонтированный в стену (для подъемного механизма), в этом месте можно сделать кладку в кирпичь.
Фундамент можно сделать с перспективой на усиление.
Стенка в кирпич все таки накладно, на мой взгляд. А чтоб усилить кирпичную кладку, можно на каждый 5-ый ряд уложить стальную проволоку (в раствор между кирпичами) желательно сталистую. Но если в фундаменте будет грамотно связан (не разварен) пространственный (объемный) каркас и это можно счесть излишеством.
Если есть возможность достать железобетонные шпалы, столбы и т.п. и уложить на кирпичи в траншее так чтоб хорошо пролить бетоном можно обойтись и без арматуры, ну или по крайней мере в меньшем количестве. Т.е. не пространственный каркас вязать, а достаточно будет сетки шагом в 200 мм под верхом бетона.
Поскольку самые нагруженные части стены это углы - траншею в этих местах можно немного расширить и углубить. Ведь в основном кладка трещину дает от угла.
Это из личного опыта.
  • 1

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#31 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 16 Январь 2012 11:53

7500 за куб!?! Держите меня! У вас там строительный бум штоли? (у нас 4500 - 5000 обрезная). Тогда сколько там у вас кирпич Б/У будет стоить? рублей 7-8 подозреваю.. Стена в твоём случае (в кирпич) заберёт 3700 штук одинарных кирпичей (высота стены 2.5) при цене 7р это 25900р плюс раствора куба 3. а из бруса 18Х18 налетаеш (без фундамента крышы и работ) на 60000р (один брус 0.194 куба)мммда... За 35000 говориш контейнер предлагали... + 4 куба пенопласта по 1600 (100мм толщина) 6400р; 8 листов профнастила на лицевую обшивку по 1300р ещё десятка с носом; ну кровля грубо 8000 вылезет. итого контейнерочек 60000р встанет без покатушек за материалом и работы (если всё по честному и через кассу). кстати 100мм пенопласта по теплопроводности как 1м кирпичной стены (если не пистю)
  • 0

хенк


#32 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 16 Январь 2012 17:03

Привет. б\у не знаю, а новый хороший 12 руб. Нафиг он нужен. Присмотрел керамзитоблок 20*20*40 см 35 руб. Не считая двери и окна где то не более чем на 12.600. Сколько с цементом не знаю но узнаю как примерно узнать.
Из какой то инструкции не понял вот енто- "Стержни арматуры должны укладывать в продольном и поперечном расположении. Причем арматура при такой укладке должна быть связана проволокой." Почему не сваркой? Или нужно какое то движение при схватывании. Ещё бы её подсчитать...
Чёта тем дальше в лес тем страшнее. :(
  • 0

#33 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 16 Январь 2012 17:28

за арматуру всё верно.. завтра разжую в деталях. спать пора
  • 0

хенк


#34 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 16 Январь 2012 18:04

Арматура после сварки (в месте сварки) теряет свои свойства прочности, поэтому ее вяжут вязальной проволокой (отоженной, для мягкости).
Из арматуры вяжутся сетки и обьемные каркасы. Сетки - продольно и поперечно увязанная арматура. Обьемный каркас - это когда в одном каркасе 2-е или более сеток расположенные в разных плоскостях. Вяжется крючком специальным. Если нужно будет выложу фото крючка.
У нас с кирпичем проще, можно поехать в маленький хуторок и за 10'000 р купить старенькую хатенку под разбор. Б\у кирпич, если не заморачиваться с разбором, 4-6 за кирпичину , как попадешь. Новый от 7.5 и до бесконечности. Бетон я сам замешивал и в фундамент и заливал. Покупал песок, цемент и щебень, небольшое корыто и "алга"(в смысле вперед). Ну очень тяжелая работа...
Стенка одинарный кирпич (один в продольном направлении стены), такая кладка называеться "в пол кирпича." В кирпич - это поперек один (или вдоль два рядом), и т.д. ...
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#35 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 16 Январь 2012 19:20

Весело у вас. У нас хатка саманная под разбор ушла за 400,000 руб но енто вместе с участком с провалившимся погребом.
А про арматуру, а что же её в несущих колоннах сваривают. А ещё нашол что сильно ржавеет в местах сварки. Ну у меня не дом.
  • 0

#36 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 16 Январь 2012 20:40

...
А про арматуру, а что же её в несущих колоннах сваривают. А ещё нашол что сильно ржавеет в местах сварки. Ну у меня не дом.

Раньше всегда сваривали, в ванночке. Сейчас это редкость. Сварку используют для придания жесткости каркасу (например разварить 3-4 ячейки в углах или поставить пару распорок в обьемном каркасе), но не для соединения, хотя и такое бывает. Если не хватает длинны арматуры, то делают перехлест. Диаметр арматуры умножают на число 40 (если не ошибаюсь) и получившийся результат примера это и есть длинна перехлеста. Например Диаметр 12 *40=480мм перехлест. Бывает что указываются места сварки в чертежах. А то, что арматура ржавеет в месте сварки, так она в 80% случаев на обьекты ржавой приходит. Если не в 95%...
Бывают случаи, когда строится особо ответственное сооружение (фундаменты под бочки на нефтеперерабатывающих предприятиях) когда ни ржавый каркас ни гнутые (например) арматурины не пропускает куратор, и его не волнует как ты будешь чистить арматуру от ржавчины или сколько % каркаса развязать надо чтоб заменить арматурину. Но с этим я не сталкивался, знаю по расказам арматурщиков...
  • 1

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#37 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 17 Январь 2012 06:17

Прикрепленный файл  схема опалубки.bmp   370,01К   260 скачиваний
  • 0

хенк


#38 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 17 Январь 2012 06:26

http://www.luxbytovk..._bitovka5_l.jpg
  • 0

хенк


#39 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 17 Январь 2012 13:59

Прикрепленный файл  схема опалубки.bmp   370,01К   260 скачиваний

А это уже перебор с вложением труда. Здание одноэтажное, на мой взгляд, достаточно будет выкопать соответствующую по размерам траншею, постелить на грунт клеенку с запасом, чтоб она из траншеи вылазила наружу. Придавить ее кирпичами, опустить в траншею каркас и заливать.
+ на этом можно сэкономить на матерьяле для опалубки, а после заливки и схватывания бетона, сам бетон накрыть выглядывающей клеенкой. И не лениться поливать его после схватывания (отвердения), если заливать будете в жаркую погоду, да в любом случае крепнущий бетон "любит влажность".
Клеенка не будет давать "цементному молочку" впитываться в землю и марка останется как при изготовлении.
ИМХО
Это из личного опыта, так залил два не больших фундамента под пристройки к дому.
  • 1

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#40 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 17 Январь 2012 15:23

Да и еще, хотите верьте, хотите нет, но есть пластиковая арматура !
Когда работал в другой фирме, нашему начальству привозили пробники. Отказались, потому что ее не разваришь, только увязывать распорками (для придания жесткости обьемному каркасу). А это не удобно, при изготовлении маленьких по высоте обьемных каркасов (200-300 мм по высоте). Жесткость у нее нормальная.
п.с. Плюс в предыдущем моем посте никчему. Я там ничего поро сварку не сказал...
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх