Сообщений в теме: 1979

[Точмаш 23]

Да еще прямой полярностью ( минус на проволоке) в этом режиме ПА очень плохо работают и написано что проволока самофлюсующаяся (а чему там флюсоваться) нет компонентов которые способствовали бы предотвращению  пор .

 

В общем нужна газовая защита и режим если ПА то на обратной полярности ( плюс на проволоке)

Вот хим состав ПАНЧ11 и немецких двух проволочек  . 

Безымянный.jpg ччч.jpg

P1130990.JPG P1130992.JPG P1130993.JPG

P1130991.JPG

P.S. Кстати у немецких проволочек не где не обозначено сварка на ( прямой полярности МИГ) и  да еще без газа, то есть обычные режимы для ПА и ТИГ.

Вот сейчас увидел P.S. и ,думаю,у нас дела обстояли так:панч предназначена для ремонтной сварки в крупных литейных производствах авто и тракторостроения.Добавили редкоземельных элементы и пустили в дело.Представляешь ,если варить в аргоне? Сколько это будет стоить?В рекомендации сварки панчем без защиты вижу только одну причину-удешевление производства 

Сообщение отредактировал Точмаш 23: 30 Апрель 2016 23:49

[selco]

Добавили редкоземельных элементы и пустили в дело.Представляешь ,если варить в аргоне? Сколько это будет стоить?В рекомендации сварки панчем без защиты вижу только одну причину-удешевление производства 

Виктор , но я не нашел редкоземельных элементов в хим составе ПАНЧ (они обязаны показать их , или я ошибаюсь и это "секрет"   )  

Аргон убрали и воткнули "прямую полярность" для ПА  а смысл? Я как то попробовал на "прямой полярности" порошковой в инструкции к ней прямая полярность обозначена , в общем черте что получилось . Переключил на "привычную полярность" для ПА  и добавил чуток смеси и дело куды лучше пошло.

[Точмаш 23]

Виктор , но я не нашел редкоземельных элементов в хим составе ПАНЧ (они обязаны показать их , или я ошибаюсь и это "секрет"   )  

Аргон убрали и воткнули "прямую полярность" для ПА  а смысл? Я как то попробовал на "прямой полярности" порошковой в инструкции к ней прямая полярность обозначена , в общем черте что получилось . Переключил на "привычную полярность" для ПА  и добавил чуток смеси и дело куды лучше 

 

Таблица плохо стала .Редкоземельные 0,2-0,4 %. А аргон убрали,потому что дорого будет стоит такой ремонт.И еще не забывай-чугун там свеженький ,не грязный 

Сообщение отредактировал Точмаш 23: 01 Май 2016 00:10

[Kurt1]

А аргон убрали,потому что дорого будет стоит такой ремонт.

Если смотреть на стоимость ПАНЧа, то как то не вяжется  смысл экономии т.к. себестоимость шва едва повысится на несколько процентов а качество вырастит в разы. Не для подводных ли лодок придумали ПАНЧ, там точно с аргоном ремонт не предусмотрен?...

[krech]

Не для подводных ли лодок придумали ПАНЧ

Я слышал что придумали его и разработали , для сварки блоков КАМАЗА.  

[Миротворец]

Аргон убрали и воткнули "прямую полярность" для ПА  а смысл?

Валера, она вроде разрабатывалась для оборонки, для сварки в полевых условиях, потому и такие рекомендации, но "кашу маслом не испортить" . 

[bruce77]

Бывает на одном чугуне ни одной , льется как слеза , бывает что поры лезут и ничего практически с этим не поделаешь . Но перебрать , посмотреть нужно многое , начиная от электрода которым работаешь , и далее , защита  (аргон) , давление аргона , сколько Ампер на выходе при сварке чугуна (не перегреть главное ) , под защитой понимаю как ванны так и электрода , что бы электрод был чистым и не раскрывался розочкой и не плювался частицами в сварочную ванну , исправность сварочного аппарата . ( у меня кстате щас подозрения что в моем ТИРе 315 что то не исправно , ну не так он варит по внутренним ощущениям и результату  сварки). И нагреть бы не плохо деталь .

315 -ый помню еще по МОВЕНу ...Плеханова улица...отличные аппараты...только в постоянно помню наладчики меняли периодически какие то платы..что слетало там..

[krech]

315 -ый помню еще по МОВЕНу ...Плеханова улица...отличные аппараты...только в постоянно помню наладчики меняли периодически какие то платы..что слетало там..

Да , я читал тут на форуме про них где то , да и у Валеры был такой аппарат , он наверно много знает о нем , что там сгорает и что сколько стоит . 

[ARGONIUS]

Чугун тигом варить я не советовал потому что так сложнее всего получается, да и тепловложение самое большое. Слишком много изощренностей в такой сварке, и слишком много учитывать поиходится. Скажем так- способ для очень старательных. Иногда излишне.

[Миротворец]

Скажем так- способ для очень старательных. Иногда излишне.

Дима, вопрос очень спорный. Ни разу не получилось п/автоматом заварить чугун на 100% герметично, у ТИГа не меньше 90% получается. Это из моего опыта. 

[AMBIVERT42]

Ни разу не получилось п/автоматом заварить чугун на 100% герметично, у ТИГа не меньше 90% получается. Это из моего опыта. 

 Подтверждаю.

[krech]

И я подтверждаю )) Но правда полуавтоматом опыт был один раз недавно как проволоку 0.8 приобрел -несрослось.

[Точмаш 23]

И я подтверждаю )) Но правда полуавтоматом опыт был один раз недавно как проволоку 0.8 приобрел -несрослось.

Видел ваши эксперименты -настраивать надо полуавтомат как по нержавейке 0,8,а не по 12,51 не завышая напряжение дуги ,обратная полярность,защита аргоном ..все срастется

Чугуны надо греть,а то получается слишком просто:у нас есть чудодейственный панч,взяли горелку и хотели чтобы все получилось на холодную ,да оно не слишком получается 

Это полуавтомат,заканчивал уже в потемках в несколько проходов.Можно было "вылизать" шов,придать ему красивости,да нужды не было.Все герметично с первого раза,без какой-либо подварки и прочей герметизации(масло залито течи нет,проверено),Пластина вварена соответствующей толщины -8 мм .Пропана уходит на такую массу больше баллона(масса 150 кг.) и гари много, и жарко,и повозиться надо от души ,да результат есть .А комбинация горелок(2,3,4 штуки по необходимости) позволяет поддерживать температуру, какую мне нужно и сколько по времени необходимо для сварки - надо 20 мин.,значит 20 мин.,а надо час,значит час.Горелками могу контролировать температуру нагрева по сечениям отливки.Когда ровно через сутки открыл картер,то температура была около 100 гр.,естественно ,нет отбела.Выкладывал уже эти фотографии,но здесь "чугунина " просто показательна по своей массе и условиям сварки..уж прошу прощения за повтор  

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Точмаш 23: 03 Май 2016 10:08

[Точмаш 23]

Это просто показательная вещь в напряжениях при сварке чугуна .Тонкостенная чугунная отливка-сковородка.Разрезать ее почти пополам и заварить на герметичность - это полдела(другое дело вварить герметично дюймовую трубку рядом со швом ).А вот при сверлении отверстий шов стало разрывать,а он был герметичен с полным проваром.

Прошу понять меня правильно:речь не идет о сварке сковородок  ,а речь идет о понимании напряжений,возникающих в чугунных отливках при сварке

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Точмаш 23: 03 Май 2016 20:14

[psi]

панч + тиг + чугун 

 

[Александр ПАНЧ 11]

я не нашел редкоземельных элементов в хим составе ПАНЧ (они обязаны показать их , или я ошибаюсь и это "секрет"   )  

 

Наличие редкоземельных элементов не секрет, по просьбе потребителей прикладываем к продукции сертификат, химия из сертификата:

Ni основа Mn5,48 Cu 2,80 Fe 1,53 РЗМ 0,20 Si 0,01 C 0,11                  

[Александр ПАНЧ 11]

Аргон убрали

В составе проволоки редкоземльные элементы, которые и способствуют процессу самофлюсования.

 

воткнули "прямую полярность" для ПА а смысл?

 

Эти рекомендации были разработаны еще в советское время  и под оборудование того времени,  может в этом дело? Кстати в то время производили проволоку только ф 1.2мм, другие диаметры начали изготавливать по "заявкам трудящихся" последние лет 7-8.

[Александр ПАНЧ 11]

она вроде разрабатывалась для оборонки, для сварки в полевых условиях

А может в этом весь секрет ! панч берут много авто ремонтных заводов  а также дочерние предприятия камаза, но каких то рекомендаций ни у кого не выпытать.

[psi]

Александр ПАНЧ 11, пора вам в прутках в изготавливать для тиг

[Точмаш 23]

Твердость наплавок по Виккерсу

 

                                 диаметр отпечатка             твердость  

 

мнжкт 5-1-0,2-0,2           5,8                                   103

 

кмц 3-1                           5,4                                   121

 

панч 11                           6,1                                     92

 

нихром 20/80                  5,1                                    137

Прикрепленные изображения

•