Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Можно ли новичку полуавтомат?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 384

#281 ИгорьИгорь

ИгорьИгорь
  • Новичок
  • Cообщений: 23

Отправлено 28 Январь 2020 19:07

да ладно... оно когда с юмором, то  быстрее доходит. да и настроение не портится... :)

Даже наоборот. Начинал читать с плохим настроением, а щас развеселило :yahoo:


  • 0




#282 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 7 875
  • Город:Электросталь

Отправлено 28 Январь 2020 20:25

Начинал читать с плохим настроением, а щас развеселило

Давайте еще повеселю и когда то  было очень популярное.

  http://websvarka.ru/...ast-1/?p=109611


  • 4

#283 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 731
  • Город:Орск

Отправлено 28 Январь 2020 20:33

Давайте еще повеселю и когда то было очень популярное.
http://websvarka.ru/...ast-1/?p=109611

И еще есть))))
http://websvarka.ru/.../?fromsearch=1#
  • 3

#284 zynsk

zynsk
  • Участник
  • Cообщений: 357
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 Январь 2020 21:23

Можно я тоже повеселю вас немного?[emoji2957]
Сегодня вот тоже приятелю пытались подобрать аппарат бюджетненький. Дай думаю поизучаю чего есть на рынке до 26т.р. и натыкаюсь на это чудо синергетики
https://ptk-svarka.r...200-synergy-d77
И никак мой мозг не может понять, по какому алгоритму синергетика работает в этом аппарате, если нет такого параметра как например толщина свариваемых деталей.
Видео на Ютубе какие есть посмотрел, но честно говоря там полная муть...
  • 2

#285 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 876

Отправлено 28 Январь 2020 21:43

Можно я тоже повеселю вас немного?[emoji2957]
Сегодня вот тоже приятелю пытались подобрать аппарат бюджетненький. Дай думаю поизучаю чего есть на рынке до 26т.р. и натыкаюсь на это чудо синергетики
https://ptk-svarka.r...200-synergy-d77
И никак мой мозг не может понять, по какому алгоритму синергетика работает в этом аппарате, если нет такого параметра как например толщина свариваемых деталей.
Видео на Ютубе какие есть посмотрел, но честно говоря там полная муть...

А вас принцип " чем дальше в лес, тем толще партизаны" не устраивает чем то? В итоге то нужны шашечки или ехать? Что толку что на том же евм пикомиг в синергетических программах есть пункт толщина металла? И та же углекислота разбита на несколько программ по толщине проволоки? Ставь любую и вари не трогая пункт толщины металла. Регулируй подачу - подтянется напряжение. Так почему в китайце не может быть то же самое. Или китайцы кому то должны еще с десяток светодиодиков приделать для индикации толщины?
  • 2

#286 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 28 Январь 2020 22:20

Регулируй подачу - подтянется напряжение. 

#сарказм enable

Ну мало этого чтобы зваться синергетикой. :)

 

28см. - вещь, всё остальное обрубки и коротыши :(

#сарказм disable


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#287 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 876

Отправлено 28 Январь 2020 22:23

Если хочется видеть, толщины, вольты, амперы и подачу то это уже аппараты немного другого ценового диапазона. Даже среди китайцев. Плюс минус на хотелки маркетологов.
Я вообще не вижу проблем в настройке несенергетического полуавтомата. Где нет толщин, а все остальное условно в попугаях. Откуда у людей проблемы с настройкой синергетического? Я на пикомиге когда варю профтрубу со стенкой 2мм. Я никогда 2 мм в программе не ставлю. Ставлю 3 минимум. Что бы шов просел, да еще дросселированием подкидываю, что бы меньше зачищать потом. И в чем тогда смысл, если я мог подкинуть подачи или напряжения, не глядя на показания толщины. А даже на пикомиге они предустановочные. И с началом сварки хоть и приближенные цифры но не те. Если кто не знал. Потому и от экранов пользы не столько, сколько обещают. Удобнее, не более того.
Ну и вот.


  • 2

#288 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 876

Отправлено 28 Январь 2020 22:25

#сарказм enable
Ну мало этого чтобы зваться синергетикой. :)

28см. - вещь, всё остальное обрубки и коротыши :(
#сарказм disable

Да, надо что бы при повороте ручки, еще барель дорожал, у жены грудь увеличивалась и коротыш рос. Вот это настоящая синергетика тогда))))
  • 3

#289 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 28 Январь 2020 22:27

Про свой аппарат недавно кое-чего узнал, на местном форуме торговой площадки, было сказано про наличие "псевдосинергетики" - о какой срач там поднялся...

 

А всего-то там вроде электронная связь напряжения и скорости хоть и отдельные крутёлки, даже придумали как это отключать чтоб не мешало.


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#290 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 876

Отправлено 28 Январь 2020 22:46

А всего-то там вроде электронная связь напряжения и скорости...

Это и есть синергетика, ибо зависимость меж этими параметрами не линейна. А множество, это больше одного)

Прикрепленный файл  slide-1.jpg   97,5К   1 скачиваний
К стати человек ничего про толщину металла не говорил)))
  • 2

#291 Барни

Барни
  • Участник
  • Cообщений: 119
  • Город:Киев

Отправлено 28 Январь 2020 23:34

Игорь, все понял? ))))))))))))
Думаю, нужна голосовалка.
1) ММА
2) ПА.
  • 1

#292 zynsk

zynsk
  • Участник
  • Cообщений: 357
  • Город:Новосибирск

Отправлено 29 Январь 2020 05:05



Если хочется видеть, толщины, вольты, амперы и подачу то это уже аппараты немного другого ценового диапазона. Даже среди китайцев

Вот о чем и речь! И никто не сомневается в ваших знаниях по настройке аппарата.
Но вы встаньте на другую сторону баррикады. Если нет опыта и знаний, как простому обывателю выставить "правильные" параметры одной крутилкой?
Почитайте историю и концепцию создания первых синергетических аппаратов. Они и задумывались так, что бы человек не особо вникая в вольты, токи и скорость мог выставить толщину, причем разных деталей, а так же пространственное положение. На тех же EWM. Да, там и цена за несколько сот тысяч рублей ( причем синергетика наверное занимает больше половины стоимости)
Затем конечно, все начали попытки снижения стоимости. На том же ПикоМиге вашем, убрали LCD дисплеи и урезали ПО, но толщину хотя бы оставили. И понятно что ПикоМиг далеко не бытовой аппарат и рассчитан все же на опытного пользователя. Даже в Германии не каждый его может позволить иметь.
Китайцам просто нет смысла в это вкладываться.
Они сделали одну крутилку и создали в ней зависимость двух.
В общем получился "китайский синергетический маркетинг"
К стати ПТК аппарат чем то отдаленно по управлению похож на ПикоМиг.

В общем то ладно, в любом случае каждый остался при своем мнении [emoji2957]
Миру мир! [emoji854]
  • 3

#293 Барни

Барни
  • Участник
  • Cообщений: 119
  • Город:Киев

Отправлено 29 Январь 2020 07:07

Лучший автоматический режим- ручной))
  • 0

#294 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 3 876

Отправлено 29 Январь 2020 07:18

Вот о чем и речь! И никто не сомневается в ваших знаниях по настройке аппарата.
Но вы встаньте на другую сторону баррикады. Если нет опыта и знаний, как простому обывателю выставить "правильные" параметры одной крутилкой?

В общем то ладно, в любом случае каждый остался при своем мнении [emoji2957]
Миру мир! [emoji854]

Для простых обывателей есть не хитрый способ которым пользуются даже собаку съвшие в сварке люди( к которым я себя не отношу). В нем не откажут даже на атестации. Это обычная проба, на любой железке. У каждого аппарата свой характер и новичек и старичек включая машину не попадет в нужные( любимые) настройки. Думаю поставить ручку на середину каждый способен и посмотреть что вышло. Дальше проще, в лево меньше в право больше.
  • 3

#295 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 430
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 29 Январь 2020 07:20

Лучший автоматический режим- ручной))
 Нет.

И так же насчёт синергетики -- нет.

Истина где-то посередине. У меня, например, синергетика даёт базу, от которой я отплясываю в нужную мне сторону, ибо цифровой индикации нет, поэтому повторяемость настроек никакая, и в синергетике получается что цена деления регулятора на порядок меньше. Поэтому уже точнее попадаешь в нужную настройку. Аппарат Helvi Silvermig 499. Вот такой: https://www.tiberis....i-silvermig-499


  • 0

#296 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 828
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 29 Январь 2020 08:44

Какие горячие споры тут!)))
Человек же спросил не про синергетику.Ему заборы варить и калитки аппарат нужен!
Как он будет п\а на улице варить?Пусть начинает с ручника и хороших электродов.
Да и гемор с баллонами, рукавами, редукторами, подогревателями и прочими прелестями новичку нахрен не нужен!Чистое имхо!

Сообщение отредактировал gonta: 29 Январь 2020 08:50

  • 2
Ко мне обращаться на ты.

#297 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 29 Январь 2020 08:53

Ну и вот.

На счёт слов "откуда он знает в каком пространственном положении я варю", давно не даёт покоя одна мысль: почему всяких синергетик и другой дребедени напихают в аппараты, уже даже не знают чем удивить, а отслеживать положение горелки в пространстве ещё не делали?

Ведь как я понимаю, всё достаточно просто, есть "законы" по которым изменяется напряжение+скорость на вертикале относительно "базового" нижнего для соответствующей проволоки, толщины металла и прочих вводных.

Почему не прилепить на горелку датчик гироскопа и не присинергетить его показания к уже имеющейся программе в аппарате?


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#298 vic17

vic17
  • Новичок
  • Cообщений: 70

Отправлено 29 Январь 2020 09:53

Какие горячие споры тут!)))
Человек же спросил не про синергетику.Ему заборы варить и калитки аппарат нужен!
Как он будет п\а на улице варить?Пусть начинает с ручника и хороших электродов.
Да и гемор с баллонами, рукавами, редукторами, подогревателями и прочими прелестями новичку нахрен не нужен!Чистое имхо!

А сейчас проф труба 20 на 40 идеат со стенкой 1,2 мм( у нас) в другом районе есть 1,5мм, так вот варить ММА он ее не сможет, И вообще полуавтоматом варить, мМА монтировать по месту, 


  • 0

#299 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 460
  • Город:Витебск

Отправлено 29 Январь 2020 10:24

так вот варить ММА он ее не сможет

Тройкой не сразу, а 1.6мм вполне, после некоторых тренировок и магических заклинаний.


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#300 almac

almac
  • Участник
  • Cообщений: 192
  • Город:Рязань

Отправлено 29 Январь 2020 12:04

Как он будет п\а на улице варить?

 

Дело было летом 2018 года. Думаю надо как-то огородить свой участок.

У всех в деревне участки минимум 30 соток и все огораживают только участок вокруг дома, а дальше проходной двор.

Пока живу в деревне наездами и, от греха подальше, решил огородить весь участок.

Есть два аппарата ММА - Merkle mobiarc 160 и АРИА 250pro.

По участку получилось 110 столбов 80х80 и соответственно в 3 ряда прожилины 40х40 почти километр.

Посмотрел как варят заборы с ММА и понял что работы минимум на неделю, а время = деньги.

Как представил количество сварочных швов и отбивание шлака, а так же количество огрызков от электродов, разбросанных по всему участку и впивающихся тебе в ноги, решил купить полуавтомат Сварог N229. И ни разу не пожалел, окупил себя только на моём заборе.

В два лица - два дня, никакого мусора, сварочные швы супер, всё видно, никакого шлака.

Ветрище гулял постоянно, газ пришлось увеличить до 18 л/мин. На все сварочные работы ушло катушка проволок 5 кг - 0,8 мм и баллон газа.

Вообще не разу не держал до этого горелку ПА в руках, по мне значительно легче чем варить ММА.

Ну а если тебе хочется по быстрому что-то приварить, без катания и подсоединения баллона и размотки рукавов, то кто ж тебе мешает,

аппарат очень даже достойно варит в режиме ММА.

 

Прикрепленный файл  забор 1 сжатый.JPG   153,23К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  забор сжатый.JPG   65,92К   1 скачиваний


Сообщение отредактировал almac: 29 Январь 2020 12:27

  • 8



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх