saper24 Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Да и вообще не понимаю как происходит выигрыш во времени при сборке забора с помощью п\а...Прекрасно вариттся двоечкой: хоть вертикалы, хоть нижние, хоть горизонты.Главное подгонка профиля без зазора.Вот если подгонка неточная и зазоры -тогда да, п\а выручит нехило.Хотя приноровится и с отрывом -все заварится.Не гидравлика и есть)))Поддержу. Пррфиля стыкуются ребром. Если стыки торцов сгонять на столбы вообще сложностей нет. Варю всегда тройкой. 1.5- 2мм профиля. Всегда есть опора на угол либо столба, либо прожилины. Вертикалы варю на спуск. Очень быстро. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Я вот хочу попробовать с 4 метровой горелкой.Аппарат FLAMA MIG200.Протяжка двухроликовая.На будущее охота пролноприводную 4-х роликовую туда поставить-скорость стабильнее да и 5 метровую горелку без напрягов осилит, или вдруг по люминю захочется поэксперементировать.Место позволяет, финансы пока поют романсы)))Ставили на работе, на двухроликовую подавалку китайца, четырехметровый рукав. Полет нормальный. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 как происходит выигрыш во времени Говорили на метраже. Шлак отбивать/зачищать не надо, электроды из колчана доставать, огарки собирать. Но это без учёта времени перетаскивания баллона с аппаратом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Варю всегда тройкой. 1.5- 2мм профиля. А повОдки/деформации где меньше, от электрода или проволоки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 А повОдки/деформации где меньше, от электрода или проволоки?Это как наваливать и на каких режимах. Поводка, это усадка остывающего металла. Чем меньше нагрел, тем меньше утянуло. Это и для проволоки актуально и для электрода. Как сравнить? Это надо шов с одинаковыми геометрическими характеристиками выполненный разными методами измерять. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 А повОдки/деформации где меньше От полуавтомата 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 От полуавтоматаЭто на тонколистовом.На толстом ведет от п\а больше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 На толстом ведет от п\а больше. Объясните, почему? Даже формулы есть, по которым тепловложение при п/а сварке выходит меньше при равных габаритах сварного шва. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Поддержу. Пррфиля стыкуются ребром. Если стыки торцов сгонять на столбы вообще сложностей нет. Варю всегда тройкой. 1.5- 2мм профиля. Всегда есть опора на угол либо столба, либо прожилины. Вертикалы варю на спуск. Очень быстро.Вертикалы на спуск-это так называемый "армянский шов".Честно говоря не пробовал на тонком металле ручником на спуск.На п\а такой очень красиво получается, но не везде приветствуется.Если троечка рутил-для новичка вообще проблем нет, но я обычно двоечкой ОК48.00 такое делаю-шлака меньше да и металл как будто вязче и липучее-сам тянется к кромкам заполняя зазор.Хотя может потому что привык к ним-на работе рутилом вообще не варим практически.Пачка ОК46 двойки уже месяца три лежит у шкапчике-даже не открывал. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Объясните, почему? Даже формулы есть, по которым тепловложение при п/а сварке выходит меньше при равных габаритах сварного шва. Токи посмотри на каких варишь.А тепловложение напрямую от тока зависит.Причем квадратично от тока.Это я еще про пульс на п\а не упомянул: там рев лютый и нагрев кромок докрасна. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Позвольте не согласиться. А пульс дает возможность уменьшить тепловложение по сравнению с "ламповым" режимом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Я вот хоть убейте, не пойму, почему все кто пытается убедить человека в покупке ММА, не учитывают тот факт что сейчас этот режим доступен в 99% полуавтоматов?И речь не шла о том что человек ограничен в средствах только на ММА и собирается всю жизнь дома варить заборы. Ну сварит он один раз забор, дай бог у него за год ничего не отвалится. Пойдет и спокойно сварит(подварит) забор снова!Никаких нет проблем отключить рукав и шланги, подключить держак и в перед!А в остальном то, при использовании дома, ПА только выигрывает. Удобно, комфортно, красиво, аккуратно и т.д. От элементарных поделок, до ремонта авто.Какие проблемы то? Есть у человека средства, пусть берет и радуется на зависть врагам.У меня из соседе по гаражу ещё никто не сказал зачем тебе ПА, радуйся ММА. Ходят постоянно что то подварить и каждый раз одни и те же слова: "Вот разбогатею, тоже себе куплю..." Лет восемь наверное, все богатеют... 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 все кто пытается убедить человека в покупке ММА, не учитывают тот факт что сейчас этот режим доступен в 99% полуавтоматов? Преимущество инверторов ММА состоит в мобильности при монтажных работах. Если чистый инвертор ММА весит 5кг, то п/а с функцией ММА весит 15кг. Таким образом мы теряем все преимущество инвартора ММА. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 (edited) Преимущество инверторов ММА состоит в мобильности при монтажных работах. Если чистый инвертор ММА весит 5кг, то п/а с функцией ММА весит 15кг. Таким образом мы теряем все преимущество инвартора ММА.И что? Это веский аргумент? Кто то надорвётся один-два раза в жизни 15кг. (И это если катушка стоит) а так около 10кг. переместить в пределах домовладения? Это что большая проблема? Не смешите...К стати нормальный аппарат ММА весит не менее 7-8кг. Edited January 30, 2020 by zynsk 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 @zynsk, Вы серьезно или шутите? Как вы представляете перетаскивание полуавтомата при постройке гаража или какого-нибудь навеса, причем внизу обычно грязь снег и все загромождено кучами отходов или стройматериалов. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 (edited) @zynsk, Вы серьезно или шутите? Как вы представляете перетаскивание полуавтомата при постройке гаража или какого-нибудь навеса, причем внизу обычно грязь снег и все загромождено кучами отходов или стройматериалов.А в чем разница в перетаскивании инвертора ММА? Вы посмотрите на габариты того же Сварога реал миг, вообще проблем не вижу. Он без катушки 13 кг. весит, а Вега мини миг вообще 10кг. Я себе навес варил вообще Оверманом, четыре раза переставил, так это в нем ММА не было. Edited January 30, 2020 by zynsk 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 перетаскивание полуавтомата 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifСнимок экрана_2020-01-30_20-06-01.png[emoji23][emoji23][emoji23] 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Барни Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 (edited) @zynsk,Думаю, при слове НАЧИНАЮЩИЙ", калиточки, заборчики, все же корректнее было бы учитывать финансовую составляющую.ПА гораздо дороже, плюс баллон, редуктор, газ, а ММА - купил мыльницу и зарабатывай на ПА. Не получается? Билив ми на слово- и с ПА тогда не получилось бы. Edited January 30, 2020 by Барни Link to comment Share on other sites More sharing options...
Барни Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 (edited) И да. Есть разница таскать 5 или 15 кг. У меня 2 ССВАшки: 160й и 270й(па) . Мне даже в голову не придет 270й тягать. Стоит на потолке в мастерской. Edited January 30, 2020 by Барни Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 @zynsk,Думаю, при слове НАЧИНАЮЩИЙ", калиточки, заборчики, все же корректнее было бы учитывать финансовую составляющую.ПА гораздо дороже, плюс баллон, редуктор, газ, а ММА - купил мыльницу и зарабатывай на ПА. Не получается? Билив ми на слово- и с ПА тогда не получилось бы.Пост с начала внимательно прочтите... Человек написал что имеется 30 с плюсом тыс. руб. Но готов и более потратить. Что вы все ему одноразовые пятикилограммовые аппараты предлагаете.Вопрос не стоял об экономии и покупке совсем дешманского оборудования. Он и смотрит на перспективу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Барни Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 @zynsk,Где там 30К? Человек спрашивает ИМЕЕТ ЛИ СМЫСЛ вкладываться.И, как человек без опыта в этой сфере, ещё и Алл упомянул всуе. Давайте ещё ему ПА по полу посоветуйте. ))))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 (edited) @zynsk,Где там 30К? Человек спрашивает ИМЕЕТ ЛИ СМЫСЛ вкладываться.И, как человек без опыта в этой сфере, ещё и Алл упомянул всуе. Давайте ещё ему ПА по полу посоветуйте. ))))) Спасибо большое всем!Больше склоняюсь к полуавтомату с возможностью ММА, но буду думать. Просто ММА получается сильно дешевле конечно.Надеюсь влезть в сварку с удовольствием, а за удовольствие нужно платить )) Мне кажется у меня должно получиться.У матери оба брата (уже, к сожалению, покойные) были сварщиками; надеюсь генетика поможет ))Если можно и не трудно накидайте вариантов аппаратов надёжных и с возможностью работать в просаженных сетях.Бывает падает напряжение до 180, а то и ниже. Бюджет примерно 15 - 30.000 руб. Ещё раз очень благодарю!Вот здесь например, и еще где то в тексте промелькнуло что может чуть больше. Ему к стати тогда еще советовали взять ПА и на сдачу какой нибудь ММА Edited January 30, 2020 by zynsk 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Щас вообще во многих городах есть прокаты инструмента. Сходи, возьми спробуй. Найди знакомого сварного что бы показал. Составь свое мнение. Чужую колокольну к себе не подтянешь. Самый популярный сварочник это ресанта. Берут, варят, рады. Я вообще не встречал сварочников которые не возможно использовать дома. Какое бы рожно это не казалось на первый взгляд. Даже самое дешманское убожище варит. Да порой так что удивишся. Помню китайца размером с буханку хлеба. На морде еле помещаются два разъема и регулировка. А варил мягко как. Сгорел. Не сам. Помогли. Куплен был за три с лишним тысячи. Заработал около сотки и спалили. Брали на монолитные лестницы, знакомые. Арматуру варить, разварки делать, и где чего попутно. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zynsk Posted January 30, 2020 Share Posted January 30, 2020 Щас вообще во многих городах есть прокаты инструмента. Сходи, возьми спробуй. Найди знакомого сварного что бы показал. Составь свое мнение. Чужую колокольну к себе не подтянешь. Самый популярный сварочник это ресанта. Берут, варят, рады. Я вообще не встречал сварочников которые не возможно использовать дома. Какое бы рожно это не казалось на первый взгляд. Даже самое дешманское убожище варит. Да порой так что удивишся. Помню китайца размером с буханку хлеба. На морде еле помещаются два разъема и регулировка. А варил мягко как. Сгорел. Не сам. Помогли. Куплен был за три с лишним тысячи. Заработал около сотки и спалили. Брали на монолитные лестницы, знакомые. Арматуру варить, разварки делать, и где чего попутно.Да, в принципе хорошая идея! Но наверное дешевле купить хотя бы вот ЭТО https://novosibirsk.leroymerlin.ru/product/dugovoy-svarochnyy-invertor-kalibr-svi-180ap-40331-90053403/,ну что бы не переживать за казенное 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now