Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Расчёт тепловложения для п/а


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 791
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 07 August 2020 08:45

0,24*220*21*0,8= 806,4/220 мм/мин ???
У Вас (0,24х220х21х0,8)х60сек/22см =....кал/см (можно перевести в Дж/см)

Тогда может выражение должно принять такую форму 0,24((∙Iсв∙Uд∙ηи)/vсв) ???
  Разве что-то  меняется?

...появляются значения модулированного тока, с временем импульса. Но нет модулированного...
Запутать хотите?

Честно говоря не понимаю вашей конечной цели. Что за техкарта такая?


  • 1

#22 Arroks

Arroks
  • Новичок
  • Cообщений: 13

Отправлено 07 August 2020 13:30

Запутать не хочу, сам запутался переводил не в Кал/см а в Дж/см. 

Тех карта проста WPS на подтверждение WPQR с контролируемым тепловложением до 1,5 кДж на европу.

Спасибо за ответ. Тему можно закрывать,  Админы это Вам :))))).


Сообщение отредактировал Arroks: 07 August 2020 13:31

  • 0

#23 hvr63

hvr63
  • Участник
  • Cообщений: 414
  • Город:Дубна МО

Отправлено 16 February 2022 22:44

Я десятки раз это пытался сделать

Столкнулся с проблемой. Потребовалось рассчитать для сварочного автомата погонную энергию (ну типа тепловложения) сварочного процесса. Если с TIG еще более-менее решаемо, есть и ток и какое-то напряжение, то для MIG я потерялся. Напряжение есть, а откуда ток брать? У меня показометра тока на аппарате нет, а вот он бы существенно облегчил задачу.

Безымянный.jpg


Сообщение отредактировал hvr63: 16 February 2022 22:56

  • 0

#24 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 5028
  • Город:Север Краснодарского края

Отправлено 17 February 2022 06:30

Напряжение есть, а откуда ток брать? У меня показометра тока на аппарате нет, а вот он бы существенно облегчил задачу.
Меряй клещами, иначе не получиться.

Все расчёты  тока, исходя из подачи, напряжения и диаметра проволоки, пригодны только для написания контрольных, курсовых и дипломных проектов в ВУЗах, и в реальности работают плохо. На этих же расчётах основаны и все приложения для телефона, которые считают режимы сварки.

 

Там, где это действительно необходимо считать, перед сваркой, формулы подгоняют к реальности эмпирически. То есть исходя их практических тестов корректируют коэффициентами. Обычно эти коэффициенты завязаны на сопротивление сварочного контура, а он у всех разный.


  • 3

#25 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 7008
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 February 2022 08:50

hvr63,  не с того конца задачу решаете. Даже если известен ток, а какова скорость движения горелки?  Посчитайте энергию, необходимую для  расплавления  металла. Поищите данные о теплопотерях в сварочное процессе. И то точнее будет. 


  • 0

#26 hvr63

hvr63
  • Участник
  • Cообщений: 414
  • Город:Дубна МО

Отправлено 17 February 2022 10:25

Меряй клещами, иначе не получиться. Все расчёты  тока, исходя из подачи, напряжения и диаметра проволоки, пригодны только для написания контрольных, курсовых и дипломных проектов в ВУЗах, и в реальности работают плохо. На этих же расчётах основаны и все приложения для телефона, которые считают режимы сварки.

Если решать единичную задачу, то можно и клещами, но если это рутинная задача, то без цифрового отображения тока на аппарате сложно жить. Я пока функцию расчета погонной энергии для MIG-сварки не задействовал.

 

не с того конца задачу решаете. Даже если известен ток, а какова скорость движения горелки?  Посчитайте энергию, необходимую для  расплавления  металла. Поищите данные о теплопотерях в сварочное процессе. И то точнее будет. 
 

Я речь вкл про сварочный автомат. Там скорость сварки известна.

 

Там, где это действительно необходимо считать, перед сваркой, формулы подгоняют к реальности эмпирически. То есть исходя их практических тестов корректируют коэффициентами. Обычно эти коэффициенты завязаны на сопротивление сварочного контура, а он у всех разный.
 

У меня то место (автоматическая сварка), где действительно необходимо считать. И как раз абсолютные значения не столь важны. Важно наглядное отображение динамики изменения при различных сварочных режимах. Вот меня мучил вопрос по импульсной сварке, насколько он холодней. Зная общую и погонную энергию картина начинает прояснятся. Тоже самое и по точечной сварке.

 

Но собственно я привел в пример мою проблему для того, чтобы сказать, что показания силы тока на аппарате иногда востребованы. Ну, правда, если еще и напряжение отображается.


  • 0

#27 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 5028
  • Город:Север Краснодарского края

Отправлено 17 February 2022 17:44

Даже если известен ток, а какова скорость движения горелки?

 А какая разница, если мы точно знаем скорость движения проволоки.


  • 0

#28 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 7008
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 February 2022 17:49

Глобул, можно вести горелку быстрее, можно медленнее. Высота валика будет разная и тепловложение тоже разное. Если сварка автоматическая, скорость каретки тоже можно разную задавать. Рассчитывается то удельная энергия на метр шва.
  • 1

#29 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 5028
  • Город:Север Краснодарского края

Отправлено 17 February 2022 17:58

SergDemin, я имел ввиду, что скорость укладки шва напрямую вытекает из скорости подачи проволоки и площади сечения шва, и потому рассчитывается самым очевидным образом. Попросту говоря, скорость укладки шва, это ваабще не вопрос.


  • 0

#30 copich

copich

    перфекционист

  • Участник
  • Cообщений: 5178
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2022 18:14

Столкнулся с проблемой. Потребовалось рассчитать для сварочного автомата погонную энергию (ну типа тепловложения) сварочного процесса. Если с TIG еще более-менее решаемо, есть и ток и какое-то напряжение, то для MIG я потерялся. Напряжение есть, а откуда ток брать? У меня показометра тока на аппарате нет, а вот он бы существенно облегчил задачу.

attachicon.gifБезымянный.jpg

 

На обратный кабель можно повесить измеритель тока в виде катушки, разные бывают. Либо ставить самому шунт. Но точно показания подогнать можно если есть токовые клещи или баласник использовать, в режиме ММА отстроить значения показометра. Тогда можно получить точные показания тока в процессе сварки. В режиме импульса значения тока конечно могут уползти. Даже не каждые клещи способны отобразить правильное значение. 


  • 0

зарабатываем и получаем удовольствие от процесса.  


#31 hvr63

hvr63
  • Участник
  • Cообщений: 414
  • Город:Дубна МО

Отправлено 17 February 2022 22:10

На обратный кабель можно повесить измеритель тока в виде катушки, разные бывают. Либо ставить самому шунт. Но точно показания подогнать можно если есть токовые клещи или баласник использовать, в режиме ММА отстроить значения показометра. Тогда можно получить точные показания тока в процессе сварки. В режиме импульса значения тока конечно могут уползти. Даже не каждые клещи способны отобразить правильное значение. 

- Наверное самое оптимальное решение.

- На импульсный режим проще вычислить значение из параметров импульса. 


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх