Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Документы при приёме на работу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 150

#101 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 863
  • Город:Северодонецк

Отправлено 12 Апрель 2019 18:03

На основании каких финансовых документов они выставляют цены?
А вот этот вопрос при аттестации и задавать. Грамотным людям. 
  • 0




#102 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 369
  • Город:Томск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:19

Почему есть центры на базе институтов,заводов и есть в полуподвальных помещениях?
 На счет аренды я погорячился) Это раньше было. Сейчас ни на каких базах центров быть не может. Только собственные территории, собственное оборудование.

У нас в городе один АЦ на базе газовой конторы,комиссия из Брянска приезжает,цен не знаю,но наверное не копейка
Это 100% не центр, а аттестационный пункт. 

На основании каких финансовых документов они выставляют цены?
Имеете полное право (если Вы подаете заявку и оплачиваете аттестацию) потребовать калькуляцию. И они обязаны вам её предоставить.

А вот этот вопрос при аттестации и задавать.
 Да не при аттестации - тогда может быть поздно) А при заключении договора на аттестацию.
  • 3

#103 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 670
  • Город:Орел

Отправлено 12 Апрель 2019 18:19

dedVova,калькуляция-это как работа на сделке,можно рупь заплатить,можно тыщу,все от жадности зависит.Оказывается еще и пункты есть,чем дальше в лес...
  • 0

#104 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 739
  • Город:Орск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:25

Уважаемый, я думаю, что вы уже в зрелом возрасте и знаете что в этом мире ничего бесплатного нет. "...как бы Вам объяснить..."
1.РТН бюджетная контора, т.е. мы все им уже заплатили за вашу аттестацию, в том числе и те «которые за гранью нищеты» и радоваться тому, что госпошлина (за ПБ) копейки странно. Да и за что там платить, за то, что вы нажали 20 раз на клавиатуру? Кстати и эти копейки платите не вы, а работодатель (по вашей терминологии - капиталист-кровопийца).
2. НАКС не государственное учреждение, и кроме того, что они плюют «в морду рабочему классу», они имеют расходы (налоги, свет, газ, аренда, материалы, оборудование, ЗП персонала и т.д.). После некой возни с человеком на выходе ему дают «бумажку» которая видимо кому-то нужна и что-то она позволяет. Плата за услуги от 35тыс и выше (по запросу), при этом за вас платит опять же «капиталист-кровопийца». Дорого это или нет, не знаю.
3. А вот наш коллега по обсуждению, который брызжет слюной т.к. люто ненавидит НАКС и которому вы ставите лайки, предлагает свой вариант: поработать с вами индивидуально за – 24 тыс. Всего. Вот только деньги отдаёте ему вы лично, и из своего кошелька. А он это делает на бюджетном оборудовании, в бюджетном здании, за материалы и энергоресуры платит тоже бюджет, и на налоги он думаю не тратится, тратит только своё личное время. Короче сеет разумное, доброе… в одно лицо. Правда, видимо иногда люди какие-то бумажки спрашивают, так они (бумажки) по его мнению не нужны. Их придумали «функционеры накса», а наш педагог енто не признаёть, ибо «функционеры накса» во первых «упыри», а во вторых - однако конкуренты его делу. (Или наоборот?)
"...способ заработка...какой-то малость гнусноватый ...."
Ну, это я конечно ошибочно вижу, не заглядывая, так сказать,
за грань своего бытия

Имеет место быть и такое мнение, поправочку только сделаю за грань бытия. Капиталист кровопийца есть я.
И еще один момент, редактирую сообщение свое, почему тогда не государственная контора диктует свои условия монопольно? Я может не хочу накс, хочу Макс или еще какую аттестацию. Где конкуренция? Ааа, точно, вы же единственные и неповторимые, другим низзяя...
  • 2

#105 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 12 Апрель 2019 18:33

Вы же  своё нагло-агрессивное криминальное сообщество тоже заочно назначили в смотрящие за сваркой Всея Руси , не так ли? так что ж обижаться.... мы Вам той же монетой.
В общем-без накса жизнь возможна. :yahoo:
Кидать накс-не грешно.... а даже нужно и поощряется.. :pleasantry: .
Пал Санычhttp://websvarka.ru/...entry371295-вотздесь почитиайте...


Спасибо, читаю.
  • 0

#106 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 369
  • Город:Томск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:40

Оказывается еще и пункты есть,чем дальше в лес
 Например в Красноярском центре пунктов около 30... 
  • 0

#107 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 676
  • Город:Красноярск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:41

 

Вы видимо знакомы с системой изнутри? Можете прояснить пару вопросов.

 

1. Цены на услуги аттестации диктуются централизованно? Или какждый АЦ может сам устанавливпать свои цены исходя из своих затрат и представлений о норме прибыли?

 

2.Чем отличается прохождение аттестации в АЦ или аттестационном пункте? 


  • 0

#108 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 12 Апрель 2019 18:52

Уважаемый, я думаю, что вы уже в зрелом возрасте и знаете что в этом мире ничего бесплатного нет. "...как бы Вам объяснить..."[/size]
1.РТН бюджетная контора, т.е. мы все им уже заплатили за вашу аттестацию, в том числе и те «которые за гранью нищеты» и радоваться тому, что госпошлина (за ПБ) копейки странно. Да и за что там платить, за то, что вы нажали 20 раз на клавиатуру? Кстати и эти копейки платите не вы, а работодатель (по вашей терминологии - капиталист-кровопийца).
2. НАКС не государственное учреждение, и кроме того, что они плюют «в морду рабочему классу», они имеют расходы (налоги, свет, газ, аренда, материалы, оборудование, ЗП персонала и т.д.). После некой возни с человеком на выходе ему дают «бумажку» которая видимо кому-то нужна и что-то она позволяет. Плата за услуги от 35тыс и выше (по запросу), при этом за вас платит опять же «капиталист-кровопийца». Дорого это или нет, не знаю.
3. А вот наш коллега по обсуждению, который брызжет слюной т.к. люто ненавидит НАКС и которому вы ставите лайки, предлагает свой вариант: поработать с вами индивидуально за – 24 тыс. Всего. Вот только деньги отдаёте ему вы лично, и из своего кошелька. А он это делает на бюджетном оборудовании, в бюджетном здании, за материалы и энергоресуры платит тоже бюджет, и на налоги он думаю не тратится, тратит только своё личное время. Короче сеет разумное, доброе… в одно лицо. Правда, видимо иногда люди какие-то бумажки спрашивают, так они (бумажки) по его мнению не нужны. Их придумали «функционеры накса», а наш педагог енто не признаёть, ибо «функционеры накса» во первых «упыри», а во вторых - однако конкуренты его делу. (Или наоборот?)
"...способ заработка...какой-то малость гнусноватый ...."
Ну, это я конечно ошибочно вижу, не заглядывая, так сказать,
за грань своего бытия

Ferio, я согласен и с тобой и с welderman. Но пойми, у большинства людей нашей профессии, зарплаты не такие большие, и даже если работодатель оплачивает НаКС со своей стороны, он же удерживает и часть зарплаты. Не думаю, что многие получают по 70-80к/мес, дай бог, тыщ 50.Поэтому, в большей степени я согласен с welderman. То что народ замучали, это правда.

Ferio,дело в том,что аппетиты накса постоянно растут,непонятно к чему привязаны расценки.Сегодня одна стоимость,через два года умножаем на два-это откуда?Аттестовать технологию тоже стоимость зашкаливает,ладно если одну,две катушки заварить и они перекроют остальное,а если 10 стыков или 100?Представляете сумму на выходе?Самое непонятное,что аттестация дается на 4 года,потом опять аттестовывать,спрашивается для чего,если изменений в ней нет?И так же по сварщикам,каждые два года будь любезен,ну можно продлить два раза по году,но все равно для чего потом новое получать,если нарушений не было?Всем понятно,чтоб накс без денег не остался.Вопросов к наксу очень много,но я слишком мелкая фигура,чтоб мне на них кто то ответил,да и деньги там крутятся немыслимые,где то есть отчеты сколько получено и на что потрачено,могу я узнать з/п в АЦ и верхушки?Они несут перед кем то ответственность за свою деятельность?



Георгий, вы правы на все сто
. Вон, мне наши технологии рассказывали: пришли в НаКС, нужна аттестация сварочного производства, НаКС: 600к. Наше руководство, думать, искать других, пошли в другой филиал, там 400к. О! Отлично! Хренак, филиал который согласился на сумму по меньше, закрывают. Наши, обратно в тот же, первый филиал. Им говорят: 1 200 000. Вот наши и присели. И цена не снижается. Никакие переговоры на НаКС не действуют. Вот и думайте. Сейчас на один вид сварки, сколько стоит сдать? Тыщ 50?

Сообщение отредактировал Пал Саныч: 12 Апрель 2019 18:53

  • 1

#109 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 369
  • Город:Томск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:57

1. Цены на услуги аттестации диктуются централизованно? Или какждый АЦ может сам устанавливпать свои цены исходя из своих затрат и представлений о норме прибыли?
 Никаких ц ентрализованно. Каждый устанавливает на основании своих расчетов (с учетом хотелок, конечно - капитализм все-таки((((

2.Чем отличается прохождение аттестации в АЦ или аттестационном пункте? 

В идеале для сварщиков ничем. Пункты могут проводить только приемку экзаменов (и то в комиссии должен участвовать представитель центра). А оформление документов и прочее - только в центре. Обычно пункты создаются при крупных предприятиях. Выделяется оборудование, помещение и 1-2 аттестованных инженера. Соответственно для этого предприятия довольно существенно снижается стоимость аттестации.


даже если работодатель оплачивает НаКС со своей стороны, он же удерживает и часть зарплаты
Ни разу такого не слышал. Бывает заставляют подписать соглашение о возврате стоимости аттестации при увольнении ранее оговоренного срока - это да. Бывает не отдают удостоверения - тоже да (хотя это и противозаконно). Да и аттестовывать предприятия ОБЯЗАНЫ за деньги предприятия по закону. А вот удостоверения принадлежат именно СВАРЩИКАМ, а не конторе.
  • 2

#110 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 739
  • Город:Орск

Отправлено 12 Апрель 2019 18:59

Я могу согласиться , могу, что для различных видов сварки нужен накс или какая то другая система, но какого( много мата) если предприятие государственное или опасный объект и нужно сварить металл, сварка которого не подпадает под накс и иже с ними- все равно требуют накс, так же и про Сро, в законе чётко прописано, когда нужно сро а когда нет, но его все равно требуют, даже если оно не нужно. Вот в чем смысл. Круговая порука.
Про неотдачу удостоверений, разве накс об этом не знает? Знает по-любому почему не идут навстречу работяга и не выдают дубликат?
  • 3

#111 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 369
  • Город:Томск

Отправлено 12 Апрель 2019 19:20

Сейчас на один вид сварки, сколько стоит сдать? Тыщ 50?
 В Томске от 27 и за 100 может быть. В курсе сколько стоит допустим труба из стали 45Х25Н35БС и электроды? Или рентгеновский контроль стыка 530х16? Скоро будут аттестовываться сварщики и варить КСС: 51х5, 159х14 - из стали 12Х1МФ; 57х5, 159х6 - из стали 12Х19Н10Т; 57х5, 159х6 из сталей 12Х1МФ+12Х19Н10Т. Вот это около 60  000 будет стоить.
  • 0

#112 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 670
  • Город:Орел

Отправлено 12 Апрель 2019 19:20

Пал Саныч,а если допустим тендер какой то по сварочным работам и аттестация для ип или ооо будет стоить лям,не факт что тендер выиграешь и этот лям отбить как то надо,а не выиграл то несешь убытки.В общем я не против накса,но не в таком виде,нет конкуренции,отсюда и расценки немыслимые.Главарям до одного места сколько центров и пунктов,чем больше тем лучше,деньги им все равно отстегивают.
  • 1

#113 dedVova

dedVova
  • Участник
  • Cообщений: 369
  • Город:Томск

Отправлено 12 Апрель 2019 19:25

сварка которого не подпадает под накс
А это что, интересно? Даже металлический забор подпадает под пункт СК1 - Несущие и ограждающие металлические конструкции)))  Тоже самое и арматурная сетка для ЖБ изделий - только СК2)

Знает по-любому почему не идут навстречу работяга и не выдают дубликат?
Плохо требуете просто. А вообще: не отдали на предприятии при увольнении удостоверение - в суд. Прецеденты уже были. И даже наваривались сварные на этом.
  • 1

#114 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 863
  • Город:Северодонецк

Отправлено 12 Апрель 2019 19:31

Хм... В понедельник спрошу главного сварщика того завода (завод под большую химию аппараты, в том числе и работающие под давлением делает), где сейчас работаю,  - кто и как аттестует сварщиков и технологии? Разговоров про то не слышал, зато набежало сейчас практикантов сварщиков из ПТУ - мелькают в новых сварочных робах. 


  • 0

#115 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 050
  • Город:Киров

Отправлено 12 Апрель 2019 20:50

Вон, мне наши технологии рассказывали: пришли в НаКС, нужна аттестация сварочного производства, НаКС: 600к. Наше руководство, думать, искать других, пошли в другой филиал, там 400к. О! Отлично! Хренак, филиал который согласился на сумму по меньше, закрывают. Наши, обратно в тот же, первый филиал. Им говорят: 1 200 000. Вот наши и присели. И цена не снижается. Никакие переговоры на НаКС не действуют.

-это можно обойти совершенно на законных основаниях.

Здесь , на форуме ,есть даже тема. Другие способы тоже есть....Кинь накс на деньги-накорми свою семью.... 


Сообщение отредактировал welderman: 12 Апрель 2019 20:53

  • 1

#116 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 2 739
  • Город:Орск

Отправлено 13 Апрель 2019 05:26

А это что, интересно? Даже металлический забор подпадает под пункт СК1 - Несущие и ограждающие металлические конструкции))) Тоже самое и арматурная сетка для ЖБ изделий - только СК2) Плохо требуете просто. А вообще: не отдали на предприятии при увольнении удостоверение - в суд. Прецеденты уже были. И даже наваривались сварные на этом.

Вот видите, даже лазейки для забора не оставили плак плак, ну а суд, что суд, у нас такой суд, что либо судиться бегать три месяца -либо работать.
  • 1

#117 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2019 12:19

Вспомнил тут ещё про сварку у них, ну, в НаКС. Сваривал 12Х18Н10Т, трубу, диаметр примерно 50 мм, не помню точно, извиняйте, толщиной 5 мм. Ну и нужна была защита корня шва. Дали шланг диаметром 15мм, не гибкий и...скотч алюминиевый. Ну со скотчем я привыкший работать, а это было тонкое де.ьмо. Потрепал себе нервы изрядно. Подошёл к человеку, который за типа учебную часть отвечает, ну и спрашиваю: Вы такая организация серьезная, дайте нормальный комплект защиты корня шва. Хренас два, у них этого нету. Зато (много мата) НаКС! Мы хотим бабла и ничего не даём! Короче, кто в Москве работает, в ГАЦ МР НАКС не советую, ну если только со своим всем.
  • 3

#118 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 050
  • Город:Киров

Отправлено 13 Апрель 2019 21:08

Вот завертелся dedVova,, как на жареном.... видать правда глаза колет.. вовсю минусует... функционер нагло- агрессивного криминального сообщества...., да не колотитесь Вы так, мне на вас начхать  абсолютно... а народ сделает выводы... :pleasantry:


  • 0

#119 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 13 Апрель 2019 22:44

Нашёл вот такой ЦОК. По ходу при НаКС. Или искать независимый? Т.е. не наксовский?
Вот 4 уровень квалификации.

1. Документ о профессиональном образовании или обучении по искомой квалификации - это что за документ? Диплом об окончании, или корочка 6 разряда, чтоль?
Дополняю.
Свидетельство то они дают, а что в нем прописано? Стоит ли там эта квалификация? Т.е. как я понимаю, выдаётся только свидетельство и никаких там удостоверений.
Вот нашел ещё один ЦОК. Какой выбрать? Подскажите пожалуйста.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20190413-220856.jpg
  • Screenshot_20190413-220906.jpg
  • Screenshot_20190413-221311.jpg
  • Screenshot_20190413-221326.jpg
  • Screenshot_20190413-223647.jpg
  • Screenshot_20190413-223652.jpg
  • Screenshot_20190413-224250.jpg

  • 0

#120 NikOtiN

NikOtiN
  • Участник
  • Cообщений: 676
  • Город:Красноярск

Отправлено 13 Апрель 2019 23:17

Пал Саныч,

 

А вы собственно что хотите? Как я понял, в настоящий момент вы работаете и менять работу не собираетесь? Тогда нужно дождаться пока новая система квалификационных уровней не начнет полноценно работать и признаваться всеми организациями и только затем пройти обучение. 


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх