Сообщений в теме: 1507

[Svarshik_odinohka]

 Были такие письма) И суды были. Вот только почему-то в пользу НАКСа... А!!! Я забыл, что грозный НАКС купил не только Транснефть с Газпромом, но и суды и даже "великого и ужасного"))) Кстати - он недавно лично НАКС с юбилеем поздравлял))) Не, не подумайте, что в гости заходил, всего лишь телеграмма или что-то вроде того)

Ну да похоже и ФССП тоже что не могут найти имущество должника межрегионального в пользу налоговой(на сайте фссп указано).

хотя вы к нему отношение имеете и перечисления ему делаете и станочки покупаете.

https://www.rusprofi..._end=2018-07-11

 

 Крупное подозрения, что вы вообще не учились в ВУЗе))) Вспомните. пожалуйста, на каком курсе дисциплина "Детали машин" и с какого курса начинаются предметы по специальности типа "Сварные конструкции", "Сварка плавлением" и тд

 

Я учился 35лет. назад и не в вузе.

Вы просто рассуждаете вырванно о подъёмном механизме крана а я о едином целом кране.(представив что хирурга будут учить только по сломанной руке,забывая о ноге и тем более позвоночнике и т.д.)

Сообщение отредактировал Svarshik_odinohka: 25 Апрель 2019 21:15

[Ferio]

Уже становится смешно 

-Появившийся после проё развала учаг и техникумов СРО НАКС на отлично торгует оптом и в розницу субъективным видением технологий сварки.

-Меня радует уставной капитал этого центра....14000р. Неплохо, неправда ли?

-Да, крутой мэн...

-В общем НАКС это как "Спрут" официально имеет основной род деятельности зарегистрированный в налоговой «Деятельность профессиональных членских организаций», то есть они типо сварщики и есть и это профсоюз!

-Зато НАКС обучает. Или нет? Или просто работает на приём?

-Шпилят, понимаешь, друг дружку

-Надо каждый год, иль сколько там

-Когда с руководителем НАкС разговаривал, сидели у него в кабинете. И чего только там не было: и Блю лейбл(18-25к), и коньяки дорогушие, категории кввк. Каждый коньяк такого качества стоит прилично, тыщи...

-Завтра на директора наеду

-я вот тоже с казнокрадством борюсь по мере возможности

-Ну чё пасоны, бум опг сварщиков организовывать?))

-если вы мне свою будете отправлять,а я вам студентов подготовленных выдавать,так сказать бартер).

-а цифры точные можете сказать? Ну вашей прибыли?

-Американский союз сварщиков аналогичен вот этому сообществу Вебсварка. Разница лишь в том, что Вебсварке мало лет, а в США профсоюзное движение широко развилось в 30х годах

-На самом деле это сборище проходимцев и мошенников хитро объединившихся под видом проф союза сварщиков!

-я хочу работать в Москве. Все бабки в мегаполисах…

 

-А мне вот видео про программиста-грузчика понравилось, у меня коврик для мышки такой же. Номер этой палаты кстати не подскажите?

 

[dedVova]

кстати какое у вас оборудование для сварки?Модели,фирмы.

 Вам полное досье выложить?))) Коротко: для РД, РАД, МП - Свароги, для МП (STT), МПС, АПГ - Линкольн DC-400 (+ для АПГ головка М-300) , для АФ - не помню название "трактора",  для НИ, ЗН - Волжанины (315 и 800).

При устройстве на работу работодатель был обязан меня принять по 5-му и понизить его могла только кв.комиссия,но ни как не работодатель

 А можно узнать, сколько Вам лет? А то вот я в 80-х снимал сразу по два разряда с желающих работать у нас в монтажном управлении - с 6-го до 4-го))) На законном основании, т.к. у нас своя официальная квалификационная комиссия (а они были во всех нормальных организациях). Представляете, как варит трубы сварщик 6-го разряда, который дошел до него занимаясь ванной сваркой арматуры например? 

перечисления ему делаете и станочки покупаете

Матчасть учите еще раз. Кроме того, что мы руководствуемся одними нормативными документами ничего общего (а уж в финансовых отношениях тем более) у нас нет.  Ну не позорьтесь уже)))

Вы просто рассуждаете вырванно

Разговор был о курсовых проектах в системе высшего ( или в среднем тоже были курсовые на 15 листах с ПЗ на 100 листах? Не слышал про такое, но поверю))) образования. Так там предметы по специальности начинались с третьего курса. А "Детали машин и механизмов" было на втором. И сварки там не было в принципе)))

Так кто накс главным сделал-то?

Допустим завтра будет ШМАКС. Но нормативные документы при этом не изменятся. Вам легче будет? А главным... Вовремя МВТУ Баумана подсуетилось в работе с Ростехнадзором - оттуда и пошло. Можете и Вы попробовать стать "главным". 

[Георгий 11]

dedVova,сколько мне лет можно посмотреть в моем личном досье.Я об этом и говорю,суетились же,снимали,а сейчас что,накса нет,на основании чего и каких документов оценивают квалификацию?На одном из предприятий меня три месяца не допускали к основной работе,три месяца меня учили варить определенные соединения,потом допускные стыки,теория и только тогда комиссия дала добро.Подтверждалась квалификация каждый месяц путем кви одного из изделий,вырезкой всех швов для последующих проверок в лаборатории и уже на основании этого допускался к сварке последующей партии.Вот такой подход мне кажется более правильным,т.е.сначала подготовили к тем задачам,которые им необходимы,при чем платили з/п во время обучения,а потом ежемесячное подтверждение без лишней суеты и выездов куда бы то ни было,так сказать в привычной домашней обстановке и на том оборудовании,на котором работаю.Интересно как это свароги попали к вам,они хоть соответствуют своим заявленным хар-ам,вы их аттестовали?

[dedVova]

Не удержался) Из последнего. Аттестация сварщиков довольно серьезной (в плане объемов) организации. С руководством был знаком еще когда они мастерами бегали. Заявки серьезные. Ну про аргонщиков не буду – там терпимо. А вот из 9-ти ручников… КСС – все типоразмеры (кроме 159*14) из трех групп сталей – М02, М11, М11+М02 – 51*5, 159*6, 159*14. И, если теплоустойчивые с переменным (чаще в плюс) успехом, то аустенит и комбинированные – ни один не заварил. Люди приняты по 6-му разряду, успели уже поработать на ОПО. Один даже аттестован на все 4 года назад. Поднимите руку, кто хотел бы жить рядом с химзаводом, но котором монтаж производила эта организация? С учетом того, что у них своя лаборатория НК и своя квалификационная комиссия. Не знаю про службу качества заказчика, но слышал, что сроки пуска «горят»… И еще: организация «на ветер» выбросила порядка несколько сотен тысяч рублей… Лучше бы подучили их на эти деньги. 57*5, 12Х18Н10Т

57*5, 12Х18Н10Т+12Х1МФ

159*6, 12Х18Н10Т

159*14, 12Х1МФ

 

[МассаТом]

dedVova, судя по всему мне можно смело давать 6 разряд  я так тоже умею! 

[Ferio]

Вот такой подход мне кажется более правильным,т.е.сначала подготовили к тем задачам,которые им необходимы,при чем платили з/п во время обучения,а потом ежемесячное подтверждение без лишней суеты

  Мне тоже так кажется. Я думаю и dedVova не против. Только вот времена изменились. Сколько теперь таких предприятий с налаженной системой допуска и контроля? (кстати, предполагаю, у них и с "проклятым" НАКСом всё в порядке). А сколько коллег, из участников данного обсуждения, сегодня подтверждают квалификацию "каждый месяц путем сварки (поправил) одного из изделий,вырезкой всех швов для последующих проверок в лаборатории"? Я уж не говорю про выпускников ПУ, им вообще эта система не понравится, им надо всё  и сразу. В удостоверении они видят не подтверждение наработанных навыков, опыта и знаний, а билет, некую  "индульгенцию" к "большим бабкам", ой простите- к лучшей жизни. Хотя, конечно, и в этом ничего плохого нет.
И, да, спасибо за минус,сам согласен, хорошо хоть вы понимаете уже абсурдность всего этого бреда(я просто скомпилировал эти "посылы")

[dedVova]

на основании чего и каких документов оценивают квалификацию?На одном из предприятий меня три месяца не допускали к основной работе

  Не путайте квалификацию и допуски к конкретным видам работ, пожалуйста.  Можно быть одного уровня квалификации (разряда) и при этом выполнять совершенно разные виды работ. Повторюсь: сварщик-арматурщик ванной сварки не может иметь разряд ниже 6-го, но сможет ли он заварить стык трубы из аустенитной или теплоустойчивой стали (тоже не ниже 5-го рязряда должен быть)? Или алюминий, например? А квалификация одинакова у первого и второго. Пока квалификацию оценивают в первую очередь по ЕТКС (к сожалению уже отмененный в области сварки. Но, думаю, что еще несколько лет на это не будут обращать внимание. По крайней мере хотелось бы). Скоро будет только по стандартам. Сварщиков, строителей и т.д. и т.п. Уже успешно работают ЦОКи в похоронном деле. Не смейтесь - именно так. Оценка квалификации (в будущем) не  нужна будет только на выборные должности)))

Интересно как это свароги попали к вам,

Вроде в одной стране живем)))

они хоть соответствуют своим заявленным хар-ам,вы их аттестовали?

Они изначально аттестованы. Запас по току всяко есть. 

мне можно смело давать 6 разряд

 Так получай и приезжай к нам, на аттестацию. Выбросишь  20-30 тысяч рублей кровожадному НАКСу, а взамен - отрицательный протокол)))

[Георгий 11]

Ferio,минус-это ответочка вам),могу еще заминусовать каждое ваше сообщение,просто мне это не надо,наверное лучше по делу ответить,чем из под тишка минусы лепить,мне они до одного места и не ущемляют моего человеческого достоинства.С «проклятым наксом» у них действительно все в порядке,потому как до них у накса еще крылья не выросли.А в чем проблема законодательно обязать предприятия так слелать?Если сделать альтернативу наксу,типа или так,или в накс,какой способ подтверждения квалификации выберет предприятие,угадайте с трех раз?Ах,ну да,вас же тогда сокращать придется или оптимизировать всю систему накса.Вы хорохоритесь пока конкуренции нет,но это будет продолжаться не бесконечно,здравые люди понимают,что ваша контора-это фарс и кормить вас особого желания ни у кого нет.Пускай вас содержит нефтянка да газпром,если им интересен этот проект.

[welderman]

Марки СМ используемых при сварке данных образцов огласите, пожалуйста...

[Георгий 11]

dedVova,я прекрасно понимаю отличия арматуры и трубы,так же и трубник не заварит арматуру как положено,предварительно не освоив теорию с практикой,если вы об этом.И при чем тут в аппарате запас по току?Вы хоть у коллег поинтересуйтесь как проводится аттестация оборудования.

[dedVova]

Пускай вас содержит нефтянка да газпром,если им интересен этот проект.

 Газпром? У них свой аттестационный центр, который раз в три года НАКС проверяет на предмет выполнения всех требований системы САСв. Ну и все экзаменаторы центра Газпрома аттестуются в Центральной комиссии. Транснефть? Во всех регионах есть Аттестационно-учебные центры ТН, которые обеспечивают проведение практических экзаменов и следят за соблюдением дополнительных требований ПАО ТН к аттестации. 

[Георгий 11]

dedVova,ну тогда без денег совсем останетесь,св.материалы еще может будете аттестовывать,хотя и тут входящий контроль на предприятии можно организовать и без вас контролировать качество.В общем куда ни плюнь все можно делать и без участия накса,осталось лишь законы подправить.Режим власти поменяется когда многие по ушам получат).

[dedVova]

Марки СМ используемых при сварке данных образцов огласите, пожалуйста...

  Аустенит: ОК 61.30, аустенит+перлит: ОК 67.45 (препаршивые электроды кстати, хуже чем ЭА395/9), ХМФ - ОК 76.18, низкоуглеродистые - ЛБ-52У, упрочненные - ОК 74.70.

 

 

ну тогда без денег совсем останетесь,

 Не понял сейчас? Это Вы про аттестацию магистральщиков? Так система одна. Вот только они установили дополнительные требования к НАКСовским, ужесточили аттестацию))) У участвуют в её проведении.

 

,хотя и тут входящий контроль на предприятии можно организовать

На любом нормальном предприятии входной контроль организован согласно требованиям нормативных документов))) Только какое отношение он имеет к аттестации материалов, при которой проверяется гораздо больше параметров? Например в какой фирме "средней руки" есть химлаборатория и тд и тп...

 

В общем куда ни плюнь все можно делать и без участия накса,осталось лишь законы подправить.Режим власти поменяется когда многие по ушам получат).

На глупости отвечать больше не буду - такие вопросы задавайте правительству РФ и Ростехнадзору.

 

 

И при чем тут в аппарате запас по току?Вы хоть у коллег поинтересуйтесь как проводится аттестация оборудования.

Я не понял. Вы хотите сказать, что Свароги использовать в промышленности нельзя? И зачем аттестовывать аппарат, аттестованный на заводе?

я прекрасно понимаю отличия арматуры и трубы,так же и трубник не заварит арматуру как положено,

При том, что квалификация у них одинаковая 

Сообщение отредактировал dedVova: 26 Апрель 2019 08:05

[Георгий 11]

dedVova,я к тому что ваш сертификат не дает 100%-й гарантии качества,вы несете ответственность за некачественные св.материалы у которых есть ваш сертификат соответствия?Что мешает подменить качественные материалы,на некачественные после получения вашего накса?Так же и с аппаратами и пр.Если бы вы несли ответственность за это,то было бы как то спокойнее на душе.

[Svarshik_odinohka]

Матчасть учите еще раз. Кроме того, что мы руководствуемся одними нормативными документами ничего общего (а уж в финансовых отношениях тем более) у нас нет.  Ну не позорьтесь уже)))

 

Вы членская организация и финансово значит осуществляете взносы(что то типа франшизы наверное),за это и получаете от них

всякие разные нормативные документы.

В общем финансово вы так или иначе связаны и деньги наверняка не в мешках возите а перечисляете им на счёт(или вы теми самыми коньяками платите?).

Так вот такие деньги к примеру предназначающиеся к выплате например газпрому в европе арестовывают.

Сообщение отредактировал Svarshik_odinohka: 26 Апрель 2019 08:34

[Георгий 11]

dedVova,опять вы за свое,я вам объясняю,что задачи у всех разные,видов сварки и степени ее применения много,вы будте хоть семи пядей во лбу в космосе тоже не заварите,вы из крайности в крайность,у вас то сварщик полупьяный в примерах,то арматурщики.Я говорю о среднестатистическом сварщике.Допустим я трезвый и не арматурщик и пришел устраиваться по 5 разряду,но мне говорят,что только по 4,комиссия подтвердила мою квалификацию,но мне говорят,что времена тяжелые и возьмем по 4,я вам про это талдычу.А сейчас получается,что на диплом плюют с большой высоты,нужен накс.Я безработный допустим,где мне взять денег на аттестацию для подтверждения при устройстве,ладно если предприятие бы направляло,но они тоже не хотят денег вваливать в неизвестного сотрудника.Да даже допустим и найду я деньги,мне может не понравиться на предприятии работать,но деньги уже не вернуть и удостоверение в будущем на эти виды работ может не пригодиться,замкнутый круг в общем.

Сообщение отредактировал Георгий 11: 26 Апрель 2019 09:51

[dedVova]

вы несете ответственность за некачественные св.материалы

 Может не совсем корректно, но: ГИБДД несет ответственность за выданное водительское удостоверение? Вы не хотите понять, что это просто независимая аттестация. И мне совершенно ровно, кто ко мне пришел на аттестацию: Коля Иванов из тепловых сетей или Ваня Николаев из Транснефти. Я просто смотрю, соответствует ли он заявленным требованиям и может ли выполнять работы с необходимым качеством. Может - протокол и удостоверение, не может - протокол. Со сварочными материалами тоже самое. Нет у предприятия оборудования для термообработки - не сможет аттестовать технологию сварки на М02. Вам глаза застилает ненависть к НАКСу, вы ни одного довода в принципе слушать не хотите. Даже пример, который я выложил, Вам по ровному месту. А ведь эти сварщики , возможно, выполняли бы работы рядом с Вашим домом. 

Вы членская организация и финансово значит осуществляете взносы(что то типа франшизы наверное),за это и получаете от них всякие разные нормативные документы.

 Мы? ГАЦ ЗСР  от МР ГАЦ? мы просто коллеги, если можно так выразится. Это примерно как Тепловые сети в Томске и тепловые сети в Москве. Вот с НАКСом - у нас примерно такие отношения, как Вы описали

Так вот такие деньги к примеру предназначающиеся к выплате например газпрому в европе арестовывают.

Простите, это Газпром нам платит, но никак не наоборот))) Капец... 

[Пал Саныч]

Не удержался) Из последнего. Аттестация сварщиков довольно серьезной (в плане объемов) организации. С руководством был знаком еще когда они мастерами бегали. Заявки серьезные. Ну про аргонщиков не буду – там терпимо. А вот из 9-ти ручников… КСС – все типоразмеры (кроме 159*14) из трех групп сталей – М02, М11, М11+М02 – 51*5, 159*6, 159*14. И, если теплоустойчивые с переменным (чаще в плюс) успехом, то аустенит и комбинированные – ни один не заварил. Люди приняты по 6-му разряду, успели уже поработать на ОПО. Один даже аттестован на все 4 года назад. Поднимите руку, кто хотел бы жить рядом с химзаводом, но котором монтаж производила эта организация? С учетом того, что у них своя лаборатория НК и своя квалификационная комиссия. Не знаю про службу качества заказчика, но слышал, что сроки пуска «горят»… И еще: организация «на ветер» выбросила порядка несколько сотен тысяч рублей… Лучше бы подучили их на эти деньги. 12Х18Н10Т.jpg 57*5, 12Х18Н10Т
12Х18Н10Т+12Х1МФ.jpg 57*5, 12Х18Н10Т+12Х1МФ
159, 12Х18Н10Т.jpg 159*6, 12Х18Н10Т
159х14, 12Х1МФ.jpg 159*14, 12Х1МФ

Гребать, копать!!! И это 6 разряд??? Да тут и НаКС с аттестацией не поможет. Да как таких вообще допустили к работе???

[NikOtiN]

Да как таких вообще допустили к работе???

 

 

Ну может сроки сдачи объекта горят