Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Пульс на ММА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 457

#301 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 21 Октябрь 2020 20:44

Сваривать подобные толщины покрытым электродом,даже в пульсе- это техноБДСМ,для подобных толщин есть другие дуговые и недуговые процессы,у нас 6- 12 мм в основном...
Да рутил как-то не в фаворе,кроме RCW...
Если сваривать таки 1-2 мм электродом,то надо диаметр 1.6 мм,у меня ,увы нет таких,ни R, ни RC

Ясно, спасибо. Просто фотографии в статье больно заманчивые. Вот и заинтересовался.
  • 0

#302 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 521
  • Город:Киров

Отправлено 21 Октябрь 2020 22:15

Так то тема прогрессивная,но вот на местах её порой неправильно интерпретируют-либо недооценивают, либо переоценивают..пульс в ММА- классная функция для  определённых задач  и материалов..


Сообщение отредактировал welderman: 23 Октябрь 2020 20:36

  • 3

#303 0411

0411
  • Новичок
  • Cообщений: 65

Отправлено 05 Ноябрь 2020 12:47

А настройками по тонкому (1- 2мм) черному металлу поделиться можете? Рутил, рутил целлюлоза. Хотя бы от чего плясать.

В вашем случае рутиловые больше подойдут, чем рутил-целлюлозные. Чем больше целлюлозы в покрытии, тем газовой защиты больше и плотнее дуга, соответственно рутил-целлюлозные тонкий металл прожигать должны больше. Но надо еще брать поправку на завод-изготовитель, на этикетках все пишут по разному (и RC, и R), при этом в ГОСТе нет разграничения при каком содержании целлюлозы в покрытии электроды должны относиться к рутиловым или рутил-целлюлозным. В рутиловых обычно ее 2-4%, а в рутил-целлюлозных от 6%.


  • 0

#304 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 12 Март 2021 13:36

saper24,
Мне интересен пульс в ММА с точки зрения сварки чугуна. Есть какие либо преимущества в пульсе? Есть знатоки?

 

Я когда узрел пико с пульсом от евм, прям вот загорелся. Но начал рыть, шо це таке и с чем его едят. Так вот, кроме несуразного блеяния на ютубе, ничего нет. А то что есть, типа - очень облегчает, очень помогает, берите, не пожалеете. Раньше пико были лорхи трехфазники с пульсом. Там то же довольно туманно описано как, но немного для чего это есть. 

- "Технология MICOR® компании Lorch делает серию X не только невосприимчивой к скачкам напряжения, но с MicorUp в версии X 350 ControlPro обеспечивает отличную сварку вертикальных швов снизу вверх с помощью электродов. Никаких больше возвратно-поступательных движений вдоль шва. Сварщик просто ведет электрод прямо вверх. Даже использование основных электродов позволит достичь наилучшего результата. "

 

 Бредом конечно попахивает  в той части где упомянуты основные электроды, но как есть. Мы то знаем что у кого руки не из ж и так с основными чудеса творят. Есть конечно ещё бла бла бла на эту тему.

 

"Основа данного успеха: MICOR® технология. Если электрическая дуга в обычных инверторах быстро нарушается в низко-фазовой области, технология MICOR благодаря запатентованной технике автоматического регулирования всегда выдает достаточную мощность, чтобы удерживать в стабильном состоянии и ванну расплавленного металла, и электрическую дугу. И вертикальный шов сваривался до сих пор в 2 прохода: корень – электродом меньшего диаметра, верхний слой – электродом большего диаметра; процесс MicorUp позволяет, в свою очередь, заварить шов в один проход электродом большого диаметра"

 

Я конечно не проверял, покупать что бы посмотреть не очень хочется, даже с рук. Продавал один потомок Ульянова из ссылки, но трехфазник мне без надобности до кучи. Там есть богатые настройки по пульсу. Как и в пико их не мало, но как сие реализовывать большой вопрос. 

При этом никто никому не мешал втыкать электрод в горелку сундука тиговского и любоваться горением его в пульсе хоть до посинения. Люди пробовали и забывали. Прорыва не случилось, открытий не запатентовано.

Есть и у меня пульсовичек ммашный польско - китайский. У продаванов даже настройки есть на нержу для примера. Типа мма варит как тиг.  Ну да, шовчик гладенький, мелкочешуйчатый. На этом ништяки закончились. Ибо только в нижнем положении все замечательно. При попытке варить вертикалы уже не так все весело. Надо другие параметры, а их больше чем один и комбинаций тысячи - попади попробуй. Если даже взаимосвязи нет разжованной меж ними. Что бы осознанно крутить. Как то так. Начинать варить там тоже эпопея та еще. 


  • 2

#305 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 12 Март 2021 14:19

Кому интерестно, демо ролик. Ну пульс ни и что? 

 


От еще один бедолага, пульс пытает.


  • 0

#306 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 846
  • Город:Москва

Отправлено 12 Март 2021 15:43

От еще один бедолага, пульс пытает.
а правильная ссылка? Думается мне , что он варит в обычном режиме и они показывают работу аппарата на длинном удлинителе.  
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#307 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 12 Март 2021 19:00

а правильная ссылка? Думается мне , что он варит в обычном режиме и они показывают работу аппарата на длинном удлинителе.

Да, не та, но ужо поздно.
  • 0

#308 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 20 Март 2021 20:36

selco, Валера.
Вот перед тобой два аппарата ЕВМ ПИКО и ЕВМ ПИКО ПУЛЬС. Второй стоит дороже разумеется, в нем есть пульс. Если оставить лучшую структуру шва то почему бы ты переплатил за пульс? Для рядового пользователя хватает и той структуры шва которая выходит без пульса. Что еще он дает? Какие преимущества за которые стоит переплачивать? Конкретно по ММА.

Сообщение отредактировал saper24: 20 Март 2021 20:37

  • 3

#309 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 834
  • Город:Рязань

Отправлено 20 Март 2021 21:49

saper24, я канешна с электродами на ВЫ,  но он лоХ за 120 тыщ, чем лучше какой нибудудь ресанты варит?

так и не понял.....

P.s. пытался че то навалять, электроды основные, какие то, железяка 8 или чуть толще  :blush:

Прикрепленные изображения

  • 9F1F261B-AB21-49AA-A0DF-89104C888CFB.png
  • 5B392197-D9D3-4B96-9B86-1B4BAF543B03.jpeg

  • 2

#310 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 21 Март 2021 09:43

saper24, я канешна с электродами на ВЫ, но он лоХ за 120 тыщ, чем лучше какой нибудудь ресанты варит?
так и не понял.....
P.s. пытался че то навалять, электроды основные, какие то, железяка 8 или чуть толще :blush:

Ну когда речь идет о наличии настроек реально работающих и нужных, стоит задуматься. Как варит ресанта я знаю, мягко к стати варит,приятно. Но по настройкам сварочного процесса там нет ничего. Лорхом не варил. Видел диограмы процессов в инструкции и думаю всё что заявлено реально регулируется. Что такое горячий старт, антистик и форсаж дуги многие знают. Знают зачем оно и знают что регулируемые параметры лучше чем статичные. Но это для довольно узкого круга задач. Там где структура шва, его геометрия и прочностные характеристики находятся под жестким контролем. Сварщики то давно научились и без этого обходить подводные камни. Правдо это танцы с бубном а возможность настройки аппарата под себя от них избавляеет.
Начнем с насущной проблемы заборостроителей. Вертикальные швы на тонком металле. Основная проблема при сварке самым распостраненным типом электрода это невозможность сварки без отрыва. Я говорю про рутил и рутилл целлюлозу. Прошу ничего не писать сейчас божественных сварщиков которые с закрытыми глазами стык полторахи вертикал поднимают ручником, рутилом, играючи. И с основными не лезть то же. Ими не все заборы/оградки/калитки варят. Так вот, пульс подается как нечто стабилизирующее перенос металла и уменьшающее тепловложение. Правда без конкретики. И все мои попытки настроить аппарат на сварку озвученного узла в пульсе были безполезны. С болячками присущими сварке без пульса.
При уменьшении тепловложения шов начинается с несплавления и только через некоторое время прогревшиеся стенки деталей позволяют металлу сплавляться. При достаточном тепловложении шов начинается нармально но вскоре, из за недостаточного отвода тепла, стенкы деталей плывут.
Короче что с пульсом что без пульса проблемы те же и пульс их не решает.Решает их смена марки электрода или вида сварки.
А швы в нижнем положении и самодельным трансом с мокрым электродом в держаке получаются.
  • 2

#311 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2 521
  • Город:Киров

Отправлено 21 Март 2021 18:50

Пульс в ММА не панацея от  кривых рук... этот классное средство для решения определённого круга задач при понимании физики процесса сварки покрытым электродом ...


  • 2

#312 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 22 Март 2021 07:21

Пульс в ММА не панацея от кривых рук... этот классное средство для решения определённого круга задач при понимании физики процесса сварки покрытым электродом ...

Каких например?
  • 1

#313 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 355
  • Город:Камышин

Отправлено 22 Март 2021 11:14

welderman, Факты где???? Фото,видео..... Марки аппаратов , цены....... Или ,Вы ,ученикам  так-же приподносите материал ??? Классное средство  для определенного круга задач ....Надо-же так выдать.


  • 1

#314 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 25 Март 2021 08:44

Мертворожденная тема.
  • 0

#315 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Участник
  • Cообщений: 8 955
  • Город:Электросталь

Отправлено 25 Март 2021 18:44

Для рядового пользователя хватает и той структуры шва которая выходит без пульса. Что еще он дает? Какие преимущества за которые стоит переплачивать? Конкретно по ММА.
 

Ну "рядовые" тоже разные бывают и может кому и нужно тем паче и металлы тоже разные сваривают даже "рядовые" .

Факты где???? Фото,видео..... Марки аппаратов , цены....... Или ,Вы ,ученикам  так-же приподносите материал ??? Классное средство  для определенного круга задач .
 

Да все и у многих есть даже китай и тот понял что нужная "весчь" , ну а кто не хочет переплачивать , тут каждый сам себе "рядовой" и т.д. 

Скрытый текст


  • 2
<p>чо думаю , то и пишу.

#316 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 355
  • Город:Камышин

Отправлено 26 Март 2021 20:47

Ну, честно сказать не ожидал........Вы варили????/ Разницу озвучьте. Вы видео снимаете, покажите сравнение. Цены аппаратов в зависимости от ожидаемого качества......

Есть-ли смысл???? Вот в МИГ без вопросов-видео и прочее и аппараты доступны,а здесь???

Есть-ли смысл тащить на высоту либо на выезд  Тиг или сунуть в рюкзак (как я) 3килограммовую Ресанту......

Вот сейчас(через несколько дней) буду варить ангар ,ограждения вьездных ворот холодильника, навес над пандусом( из труб 100). и склонен к мысли использовать Хелви  вместо легкой Ресанты.... Можно и на нем использовать импульс ММА, несложно. Что посоветуете???? МИГ или пульсММА????


Сообщение отредактировал aleksein: 26 Март 2021 20:59

  • 0

#317 Ganimed

Ganimed
  • Участник
  • Cообщений: 531
  • Город:Одесса

Отправлено 26 Март 2021 21:22

aleksein.у меня ММА ассоциируется с проводной связью ( телефон , телеграф , полевая связь , высота и т.д ...т.е там где миг/маг использовать просто нет возможности .
Но если у меня есть возможность поставить 10-ку баллон , аппарат и 5 метров рукав ...
Может скажу крамольную весчь , одно дело учить варить правильные швы , другое дело в купе с этим зарабатывать деньги .
  • 2

#318 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Участник
  • Cообщений: 8 955
  • Город:Электросталь

Отправлено 26 Март 2021 21:30

Вот сейчас(через несколько дней) буду варить ангар ,ограждения вьездных ворот холодильника, навес над пандусом( из труб 100). и склонен к мысли использовать Хелви  вместо легкой Ресанты.... Можно и на нем использовать импульс ММА, несложно. Что посоветуете???? МИГ или пульсММА????

 

Вот советовать не буду и вам виднее тем паче не новичок в сим деле , да и импульс может и не нужен не какой в вашем случае .

Но это не значит что импульс ММА вообще не востребован и выше я уже все отписал , а остальное "передергивание фактов" 

Вот кстати очень легкий аппарат ну не тяжелее Ресанты , но он в разы лучше делает свое дело . 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал selco: 26 Март 2021 21:31

  • 1
<p>чо думаю , то и пишу.

#319 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 4 166

Отправлено 26 Март 2021 21:58

Вот кстати очень легкий аппарат ну не тяжелее Ресанты , но он в разы лучше делает свое дело .

Сам варит? Он стоит в десять раз дороже ресанты, он в десять раз прочнее/эстетичнее/быстрее ресанты варит? Что кроме понтов?

Сообщение отредактировал saper24: 26 Март 2021 21:59

  • 0

#320 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 355
  • Город:Камышин

Отправлено 26 Март 2021 22:01

Не, у меня племянник сварным в  Дойче стран живет и то попроще аппаратом пользуется. Был такой,попроще и без выкрутасов . Издох..... купили за 30 000.

А Сей сикока стоит. Смысл экономический есть???? Вот будет на них разница как в МИГ  пульс с линейным....Тогда я двумя руками ЗА и куплю.....

На повседневке нужен легкий аппарат с нормальным поджигом и мягкой дугой.....Альтернативы Ресанты не вижу ,по весу и по цене и по качеству сварки...

Вот смотрю это видео и не впечатлен..... Блин лб-шкой не хуже получается,да и рутилом тоже.Сегодня у нас смотрю 10мм стык без разделки варят 3 электродом  ,переднюю крышку(чугунную), лопнувшую ,насоса, без очистки,без разделки, св08 полуавтоматом ввввжик и готово. 10мм. тавр без зазора 08  проволокой св  ввввжиииик и нормально...


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх