Как определить катет сварного соединения при п/а сварке?

[Stahls]

Подскажите, как рассчитать геометрические размеры углового шва(катет, глабину проплавления)? По Госту 14771 для сварки в углекислом газе и его смесях? Выбрал соединение Т1. 

[FvS]

Как минимум это не более толщины основного металла. А так смотрите приложение I к выше указанному ГОСТу. С расчетом глубины проплавления не подскажу, не помню уже.

[caro]

обычно сварщик для себя считает примерно катет  2\3, 3\4 от основного металла. в чертежах примерно так же. если детали разной толщины- считайте по более тонкому. 

[Георгий 11]

@Stahls,глубина проплавления вычисляется?Первый раз об этом слышу,подбирается ток для указанного катета,соответственно потом ВИК,что бы не было подрезов и наплывов.Катет 5 заложите. Изменено 1 июня, 2016 пользователем Георгий 11

[Георгий 11]

@caro,сварщик не должен ничего считать,катет должен указываться в чертежах,он расчитывается на нагрузки,причем тавровое соединение считается на срез,а не на отрыв.

[caro]

сварщик на производстве- да. но речь не о нем.

[Георгий 11]

@caro,а катет 6 подойдет по вашему к данной ситуации или нет?

[caro]

4 подойдет(чертежа нет- считаю это деталью табуретки). почему 4? варю 1.2 и 1.6 проволокой. меньше катет не оч. хорошо ляжет. если Вы хотите чмырить меня теорией- ради бога, не возражаю.

  https://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc

Изменено 2 июня, 2016 пользователем caro

[Георгий 11]

@caro,я и чмырить?Да боже упаси.

[caro]

тогда предлагаю порезать эту деталь табуретки керосинорезом и сдать в утиль. а студенту курсовик делать самостоятельно, без всяких яков и рыть теорию своими руками

[keria]

 

 

глубина проплавления вычисляется?

Считается. Там все муторно, но для практического применения можно принят 100А 1 мм. Конечно это актуально для автоматов. Они умеют и слепые стыки варить (без зазора). Берешь сталь 12 мм, 700А с изнанки, 700 с лица, полный провар, красота.   @Stahls, для таврового или углового стыка в ручном исполнении важно проплавить хотя бы на 1 мм, это очень сильно влияет на прочность шва. Если понятно о чем речь на том остановлюсь, если будет необходимость. могу с картинками пояснить.   

[Глобул]

@keria, я как сварщик имею какое-то представление об этом всём, но вот касательно проплавления -- тьма полная. То что вы написали понятно, а вот пападробнее тоже хотелось бы посмотреть, ознакомиться.

Думаю что не мне одному. Спасибо. 

[keria]

@Глобул, пожалуйста. В данном примере автор умалчивает, но h-это глубина проплавления. Т.е.  h=0,6s=0,6х10=6 мм. Таким образом при токе в 545А проплавляется 6мм стали в глубину. Грубо говоря 1мм/100А, более точно 1,1мм/100А.  

[svarnoi69]

@keria, формула не учитывает подготовку(разделку) кромок.

[Глобул]

@keria, немного больше получается: https://youtu.be/QRhtjbFzWEc?t=6m47sи это совсем по цельному куску железа.

А в реальности, то есть учитывая не плотное прилегание деталей получиться ещё больше. 

[keria]

@svarnoi69,@Глобул, а никто и не спорит! Просили подробней-пожалуйста. Там честно написано-сварка производится без зазоров, автоматы так умеют варить и легко справляются с токами больше 1000А. При сварке в разделку форму и зазор учитывают соответствующими формулами, а вместо глубины подставляется значение, которое называется "расчетная глубина проплавления".  Да вообще, там слишком много заморочек, по пять лет в институтах учат и нифига не знают. Принципиальность вопроса в том, что считается все, вплоть до хим состава металла шва в зависимости от основного и сварочного материала. Скажу честно такие расчеты делают только для автоматов. Для рукопашников производить такие расчеты не имеет смысла (сугубо мое личное мнение) по многим причинам. Если сварщику задать скорость перемещения дуги 4 м/ч, он резонно будет требовать спидометр под маску. К тому же  диапазон токов, которые способен вывезти человек довольно узок. Но сам принцип должен сохраняться для любого способа дуговой сварки ( между током и проплавлением зависимость прямая). 

Есть способы и проще прикинуть глубину проплавления, когда все расчеты проведены и сведены в таблицы и диаграммы. Например так. (автор снова  оставляет нам самим решать какие буквы что означают.   Возьму на себя смелость и расшифрую: hп-глубина проплавления, hу-высота валика усиления, в-ширина сварного шва, коэффициент проплавления к(п) есть отношение в/hп. Вообще, по аналогии существет и понятие коэффициента формы шва , это в/hу. (информационную нагрузку несет рисунок 56).

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем keria

[Глобул]

@keria, триста ампер на видео явно не было, а судя по горелке не было даже двухсот. Проплавлено миллиметра на три (это на глаз, поправьте если вам кажется иначе). То есть такая прикидка: "Грубо говоря 1мм/100А, более точно 1,1мм/100А" не имеет право жить. А вот кривые на рис. 59 гораздо ближе к реальности.

[keria]

@Глобул, как вы там 3 мм, провара намерили? А если вам так показалось, то какая же там высота валика?!!! ОГОГО. А высота усиления  там какая, миллиметров 9 по вашим расчетам?

Если оттолкнутся от нормального валика скажем в 3 мм то я вижу провплавление от 1 до 2 мм не более.

Другое дело, что г-н Потапьевский накосячил. На картике (56 в) все соответсвует моим предположениям, а вот на (б и г) у него глубина проплавления больше чем высота валика. Даже в вашем видео все наоборот. Если на картинках (б, г) поменять буквы hп и  hу  местами, все встает на свои места. Что поделать и на старуху бывает проруха. Попутал буквы Потапьевский. Я вот тоже в спешке обозвал к(п) коэффициентом проплавления, а это у него коэффициент наплавки.

 

А вот серьгу в ушах носят либо пираты, либо пи-сы. Корабля на видео не замечено)))      

[Глобул]

 

 

Если оттолкнутся от нормального валика скажем в 3 мм то я вижу провплавление от 1 до 2 мм не более.

То есть сама пластина у вас получилась миллиметров шесть?

 http://s020.radikal.ru/i700/1612/bb/51758520fd44.jpg

[keria]

@Глобул, именно так и подумал, до миллиметра. Просто уже лень раздувать сообщение было.

[keria]

@Глобул, а смысл этого видео в том , что глубина провара зависит от метода сварки. Push-pull по нашему тяни-толкай,  а по сварочному углом вперед-углом назад, у газосварщиков левый-правый способ.

[Глобул]

@keria, там пластина миллиметров 10.

Я сейчас постоянно работаю с железками от 8 до 15 мм. И сейчас глаз намётан именно на это. Двойку от тройки в листе могу не отличить, но восемь от десяти запросто. На видео именно десятка. 

[Рабиндранат Кагор]

На видео именно десятка. 

 

Тогда ватная палочка у него двенашка )))

А на самом деле вата 5.5-6 мм, только что померил линейкой.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[Глобул]

 

 

А на самом деле вата 5.5-6 мм, только что померил линейкой.

Так и есть:

http://s41.radikal.ru/i094/1612/eb/168b89c98b60.jpg

 

 http://s018.radikal.ru/i525/1612/8d/78a85de38bef.jpg

[Рабиндранат Кагор]

Есть пассатижи?

Сдается мне у него пластина пятерка. Пассатижей под рукой нет, чтобы проверить.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор