smolyarovich Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 имеется желание заморочиться и сделать себе домой вот такое чудо -http://radiator-korle.ru/published/publicdata/H247851RAD/attachments/SC/products_pictures/Nicola-3_enl.jpgтолько вот как быть с вертикальными ячейками? там ведь будет скапливаться воздух, а понавешав дома таких радиаторов разного размера можно получить внушительное количество воздуха в системе. или же в этом радиаторе используются только горизонтальные составляющие? может кто делал такое? поделитесь опытом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A L E X Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 Там судя по всему вода только по круглым трубкам циркулирует. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
m4shaman1980 Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 Если что то придумаете пишите тоже хочу. Думаю,считаю,планирую. 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 вода только по круглым трубкам циркулирует И воздушник на уровне верхней круглой трубки. А прямоугольные может и не трубки вовсе. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 Может и такое.http://websvarka.ru/talk/topic/2516-galereia-svarochnykh-rabot/?p=123789 Link to comment Share on other sites More sharing options...
smolyarovich Posted January 20, 2016 Author Share Posted January 20, 2016 Если что то придумаете пишите тоже хочу. Думаю,считаю,планирую. на данный момент усиленно изучаю матчасть, ибо время пока есть. прочитал тут следующее:Тепловой поток радиаторов зависит от расположения мест подачи и отвода из них теплоносителя. Теплопередача возрастает при подаче теплоносителя в верхнюю часть и отводе его из нижней части прибора (направление движения сверху вниз) и понижается при направлении движения снизу вверх. При установке отопительных приборов в несколько ярусов по высоте (по этажам) рекомендуется обеспечивать последовательное движение теплоносителя сверху внизhttp://ostroykevse.ru/Otoplenie/Otoplenie_31.html#hcq=ZLqamApпосему планирую изменение места запитки. ищу еще программу если есть, конечно по расчету мощности регистров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted January 20, 2016 Share Posted January 20, 2016 (edited) @smolyarovich, то, что в каждой вертикальной трубке вверху останется немного воздуха - это не проблема. Он в любом радиаторе остаётся. И никому не мешает. Тут два основных вопроса - как и нафига? Надо тщательно продумать технологию изготовления, чтобы он получился красивым, как на фотке. Иначе смысла делать нет. Трудозатраты будут не маленькие. И стоит ли он того. Дизайнерская штучка, есть смысл использовать только на объекте соответствующего уровня. К тому же, он вроде из нержи сделан, судя по фотке. Или гальваникой покрытие нанесено. Нержу вылизать до такого состояния, я бы не взялся, а на гальванику отдавать - куда? И во что обойдётся? Edited January 20, 2016 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 https://youtu.be/lEzHTxTGUo8 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Классно конечно. Но в больших городах и наш климат с пылью - это все в пыли будет и как это потом чистить, чтобы так же привлекательно оставалось?! Если в глушь, подальше от городов в частный дом, то есть изумительные идеи! Link to comment Share on other sites More sharing options...
A L E X Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Я в Ярославле живу и пыли на радиаторах нету.А вообще тема очень классная, в любом интерьере как не придумывай самое убогое это радиаторы, а тут такая красота, вари да вари, а из нержавейки они ещё и вечные будут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m4shaman1980 Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 http://yumorlife.ru/files/0/images_145/1364927756_bygaga_fotoprikoli_78-33.jpghttp://cs412631.vk.me/v412631440/6421/QvqIIX6Zzwc.jpghttp://demotivation0-0ru.mf6.ru/images/20110213/7kr6k7whqmb1.jpg 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Реформа ЖКХ Кипятильник тоже порадовал.Но вот... смотря на все это, возникает вопрос: а какая тепло отдача при таких ухищрениях? Это как то вычисляется? Или что можно ожидать? А то есть помещение, квадратура известна, а что на выходе будет? Нефть падает - бензин дорожает. Нефть дорожает - бензин сильно дорожает! Link to comment Share on other sites More sharing options...
m4shaman1980 Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Тема не имеет смысла если ВЫ не дизайнер-художник-или кто то в этом роде. Сможете изготовить АБРУ_КАДАБРУ и продать её за нанацать тысяч Что можно сделать условно говоря на коленке ? Сделать полуавтоматом и болгаркой пару десяток ? Думать куда их впарить ? Отвезти в магазин что- клиент смотрел на них не зная 1 день или 10 лет будет работать ? А греть как будет ? И так далее в этом духе. Я для себя понял много в этом . Есть у меня шикарная идея чем привлечь клиента в этом направлений -сами понимаете сказать не могу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 в каждой вертикальной трубке вверху останется немного воздуха - это не проблема. Он в любом радиаторе остаётся. И никому не мешает. Никому - да, ничему - врядли. Воздух постепенно растворяется в теплоносителе, системе отопления и котлу это не есть полезно. Если квартира - и так сойдёт, если свой дом - сами решайте. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A L E X Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) Но вот... смотря на все это, возникает вопрос: а какая тепло отдача при таких ухищрениях? Это как то вычисляется? Или что можно ожидать? А то есть помещение, квадратура известна, а что на выходе будет? Зная удельную теплопроводность материалов и площадь поверхности радиатора всё можно посчитать, а если у вас свой дом то у вас появляется возможность регулирования теплоотдачи радиаторов ещё и изменением температуры теплоносителя и изменением скорости движения теплоносителя в трубах, естественно в своём доме не зависимо от конструкции радиаторов каких то потерь тепла в системе не будит, сколько вы нажгёте калорий тепла, столько по дому и распределиться, простой пример тёплые водяные полы, сшитый полиэтилен имеет плохую теплопроводность 0.3Вт/м*К, а например теплопроводность стали 58Вт/м*К, у меди 384-407Вт/м*К, и тем не менее водяные тёплые полы хорошо отдают тепло, тепло которое не отдалось за первый круг, отдаст на следующих. Edited January 21, 2016 by A L E X 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) Зная удельную теплопроводность материалов и площадь поверхности радиатора всё можно посчитать, а если у вас свой дом то у вас появляется возможность регулирования теплоотдачи радиаторов ещё и изменением температуры теплоносителя и изменением скорости движения теплоносителя в трубах, естественно в своём доме не зависимо от конструкции радиаторов каких то потерь тепла в системе не будит, сколько вы нажгёте калорий тепла, столько по дому и распределиться, простой пример тёплые водяные полы, сшитый полиэтилен имеет плохую теплопроводность 0.3Вт/м*К, а например теплопроводность стали 58Вт/м*К, у меди 384-407Вт/м*К, и тем не менее водяные тёплые полы хорошо отдают тепло, тепло которое не отдалось за первый круг, отдаст на следующих. Это из разряда бла бла бла. Я понимаю теплопроводность каждого материала известна. Но тут не об это разговор. Тут я Не понимаю, в частности нагрева воды и пр. И ищу интересные варианты обогрева дома + еще однозначно не определился с теплоносителем и источником тепла. Поэтому любая информация воспринимается к рассмотрению. ... Фух, надеюсь не устали читать. Теперь по делу. Например, радиатор охлаждения электронного элемента. Его площадь, площадь отвода тепла от детали, переходное сопротивление и т.п. все известно и можно точно сказать, что к чему. Ведь для каждого радиатора, точнее его профиля меняется коэффициент рассеивания тепла. Поэтому можно взять определенный радиатор и точно понять, что его хватит.А тут берем нерж... Она долговечна но не вся. Какую марку взять? Какой носитель будет и какой можно? И главное, что сделать большую площадь, не факт что будет много отдачи тепла, т.к. может циркуляция воздуха не эффективно проходить и следовательно батарея кипяток, а отдача не важнецкая. Судя по фото, в первом посту, там нет вертикальных труб, они как ребра для отдачи тепла. Если они не ребра а еще носитель тепла (проток жидкости обеспечивают), то может получится, что горячие банки спереди, а последние уже холодные и следовательно холодная жидкость будет идти дальше потеряв температуру. Я вот о чем. Одно дело дизайнерское решение, другое дело - точный просчет, реализация и полученные данные. А то как полотенце сушители будут лопаться через год. Edited January 21, 2016 by pavel83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A L E X Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) И главное, что сделать большую площадь, не факт что будет много отдачи тепла, т.к. может циркуляция воздуха не эффективно проходить и следовательно батарея кипяток, а отдача не важнецкая.А то как полотенце сушители будут лопаться через год. Слава богу не в Москве живу, полотенце сушители лопаются через год (моему уже 16 лет), на радиаторах постоянно пыль скапливается, да ещё и законы физики нарушаются (площадь радиатора не влияет на теплоотдачу)))) А в тёплых полах вообще воздух не циркулирует, у них преимущественно инфракрасный обогрев помещения, конвективного тепла там намного меньше. Edited January 21, 2016 by A L E X Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) имеется желание заморочиться и сделать себе домой вот такое чудо Во первых спасибо за идею. Займусь реализацией. Это из разряда бла бла бла. Ну и в догонку, в расчете радиатора отопления вы можете пренебречь большей частью параметров, такими как теплопроводность стали и пр. посчитайте вертикально омываемую воздушную плошадь ребер и получите число. Потом берете паспорт на любой промышленно изготовленный радиатор из магазина сантехники и смотрите площадь его секции. Вот вам и приблизительный расчет. Если сняли батарею в 10 секций значит площадь примерно должна равнятся Х*10. Всю погрешность вам скомпенсирует ТРВ. Ведь закон термодинамики прост, если в жижу закачали 100кДж тепла, то они однозначно рассеются на радиаторах и никакая теплопроводность стали этому помешать не может. Даже +-10% времени передачи тепла в системе отопления для вас роли не сыграет. Система то статически стабильная. Ну прогреется дом на 30минут позже, не через 6 часов а через 7, что из этого? Расход топлива тот-же, температура тоже. Нержа, какую бы вы не взяли один фиг вас переживет если более менее по правилам сварите. Тоже заморачиваться смысла нет. Вот как-то так. Еще раз благодарю за идею нового направления в бизнесе. Edited January 21, 2016 by Sakhalin_Cat 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) Есть желание читать? http://teplowood.ru/registry-otopleniya-tipy-vidy-raschet.htmlhttp://al-vo.ru/teplotekhnika/registry-otopleniya-iz-trub.html Edited January 21, 2016 by pavel83 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A L E X Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) Во первых спасибо за идею. Займусь реализацией. Ну и в догонку, в расчете радиатора отопления вы можете пренебречь большей частью параметров, такими как теплопроводность стали и пр. посчитайте вертикально омываемую воздушную плошадь ребер и получите число. Потом берете паспорт на любой промышленно изготовленный радиатор из магазина сантехники и смотрите площадь его секции. Вот вам и приблизительный расчет. Если сняли батарею в 10 секций значит площадь примерно должна равнятся Х*10.Всю погрешность вам скомпенсирует ТРВ. Ведь закон термодинамики прост, если в жижу закачали 100кДж тепла, то они однозначно рассеются на радиаторах. а +-20% в отоплении для вас роли не сыграет. Система то статически стабильная.Нержа, какую бы вы не взяли один фиг вас переживет если более менее по правилам сварите. Тоже заморачиваться смысла нет.Вот как-то так. Еще раз благодарю за идею нового направления в бизнесе.Поддерживаю, красивых радиаторов можно сказать вообще нету в продаже, очень хорошая идея, тем более для нашего климата. Edited January 21, 2016 by A L E X Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 (edited) Самая лучшая батарея конвекторного типа старого образца. Большая теплоотдача. Edited January 21, 2016 by pavel83 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Самая лучшая батарея конвекторного типа старого образца. Большая теплоотдача. Большая тепло отдача именно за счет огромной площади отдачи тепла. При этом так же не мало важен материал, т.к. сделав из пластика эти ребра ... В общем понятно думаю должно быть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Во первых спасибо за идею. Займусь реализацией. Ну и в догонку, в расчете радиатора отопления вы можете пренебречь большей частью параметров, такими как теплопроводность стали и пр. посчитайте вертикально омываемую воздушную плошадь ребер и получите число. Потом берете паспорт на любой промышленно изготовленный радиатор из магазина сантехники и смотрите площадь его секции. Вот вам и приблизительный расчет. Если сняли батарею в 10 секций значит площадь примерно должна равнятся Х*10.Всю погрешность вам скомпенсирует ТРВ. Ведь закон термодинамики прост, если в жижу закачали 100кДж тепла, то они однозначно рассеются на радиаторах и никакая теплопроводность стали этому помешать не может. Даже +-10% времени передачи тепла в системе отопления для вас роли не сыграет. Система то статически стабильная. Ну прогреется дом на 30минут позже, не через 6 часов а через 7, что из этого? Расход топлива тот-же, температура тоже.Нержа, какую бы вы не взяли один фиг вас переживет если более менее по правилам сварите. Тоже заморачиваться смысла нет.Вот как-то так. А теперь по пунктам:100 дали в систему. Она не рассеяла. Следовательно система (котел) просто стоит и ждет ... когда же рассеится все. Конечно от этого расход топлива не увеличивается. Вам холодно, вы подымаете температуру в системе и пытаетесь на более горячей системе согреться. Тогда ваши изделия и клапана и насос находятся немного в худших условиях... ИМХО. Если взять нержу 409... Она столько же простоит как и 309? Вы серьезно так думаете? И она меня переживет? Не думаю я так.А система не статическая, она динамическая но с большим гистерезисом. И правильная электроника управления должна учитывать все это. Это сказано только для экономичных систем. А не стандартно-резьбового варианта. Где температура системы одна, а регулировка идет по батареям. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 то может получится, что горячие банки спереди, а последние уже холодные и следовательно холодная жидкость будет идти дальше потеряв температуру. Это какая же должна быть теплоотдача чтоб всё тепло потерялость на одном радиаторе? Чтобы холодная не шла дальше, делайте систему отопления чтоб холодная шла обратно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted January 21, 2016 Share Posted January 21, 2016 Это какая же должна быть теплоотдача чтоб всё тепло потерялость на одном радиаторе? Чтобы холодная не шла дальше, делайте систему отопления чтоб холодная шла обратно. нет слов, под столом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now