УОНИ-13/55 расскажите, пожалуйста, что это за электроды.

[Mitrich83]

@serga01net,

 

Наличие трех фаз не всегда может быть плюсом, согласитесь.

 

А сравнивая с Авророй так можно и обычный Форсаж 200 взять, без "М" - http://www.tiberis.ru/products/forsazh-200.

Это, мне кажется, честнее будет.

[Глобул]

@serga01net, вот я одной только вещи не понял, кто придумал этот весёлый сварочный аппарат? 

Неужели в команде ни одного сварщика не было? Или они все решили что его мнение неинтересное?

 

Ну вот к примеру даже выбрал я ток для сварки в отрыв, и тяну вертикал. Допустим это труба на 120 мм, поворотный стык. Вроде бы всё хорошо, но если стык будет не поворотный, то я этот аппарат "случайно уроню" об стену. Честное слово.

[SergDemin]

@serga01net, аппарат с хорошей ВАХ, только задержка отключения сварочного тока при залипании великовата и горячий старт несколько растянут по времени. Если и то и другое уменьшить по времени, всё хорошо будет.  Отключение при залипании  должно быть около секунды, а горячий старт  полсекунды - секунда.

 

 

даже при 30-40А (накинуть может до 90-100А ! Нафига- непонятно).

 http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/   вот здесь гляньте ВАХ.  

А НХХ у него сколько?

Изменено 29 октября, 2016 пользователем SergDemin

[serga01net]

кто придумал этот весёлый сварочный аппарат?

 Сам хотел бы знать. Я глазам не поверил, когда увидел сколько оно накидывает при старте и как долго держит. 

 

вот здесь гляньте ВАХ.  

А НХХ у него сколько?

56 В.

Да, я ту ВАХ я видел. Но эта штука (Интерскол) забабахивает такой хотстарт, что жжет все вокруг. И форсаж дуги у него тоже неслабый. Но почему-то только ПОСЛЕ полного погасания дуги. А не ДО. Странно все это. И не регулируется. Я специально устраивал залипания электрода (утапливая его в ванне), выжидал 1 сек (!) и жал кнопку HOLD (чтоб замерить ток). Был немало удивлен, когда это ток оказывался по 140-160А против установленных 90. Если подождать чуть дольше 2-х секунд, то было уже 5 А. Случайные залипания дают такую же картину.

 

Нет, всякие грубые толстые железки им варить можно, не особо напрягаясь. А вот тонкие штучки, типа труб и тонких профилей - нужно мастерство иметь. 

[serga01net]

Теперь я начинаю понимать, почему у него нет цифрового индикатора тока, а крутилка сделана так, чтоб специально затруднить точные выставления. Какой в нем смысл при таких разбросах? Смотришь, как люди на видео поправляют токи сварки плюс/минус 5 А и диву даешься. При всем при этом мощность у него реальная. И поджигает электроды без проблем (с таким-то хотстартом! ).

Ему бы "подкрутить" настройки, чтоб убавить величину и продолжительность хотстарта, а также форсаж дуги сделать "своевременным", стало бы намного лучше. Но сделать это нереально. Поэтому- на грубые работы он сгодится, а вот для более тонких вещей придется подыскать что-то поприличнее.  

[SergDemin]

крутилка сделана так, чтоб специально затруднить точные выставления

Никто этого специально не делает. Просто за эту цену  лучше сделать невозможно.  Я удивляюсь, как вообще можно сделать  что то мало мальски рабочее.  Ведь в розничной цене, как минимум половина, а то и две трети, это разные накрутки.  Что то приличное начинается с 15. 

Изменено 30 октября, 2016 пользователем SergDemin

[serga01net]

 

 

Никто этого специально не делает.

Это шутка была.

Согласен, экономят на всем. Но Интерскол свои обещанные токи выдает.

Думаете, было сложно довести до ума все остальное? ИМХО, нет. Просто получается как всегда у нас в таких случаях - заказали по-быстрому аппарат у китайцев, на доводку времени не было. А Сварог немного более продуман и нафарширован чуть сильнее - и вуаля! - аппарат для людей. (Кто бы знал заранее Когда набираешь в инете - выбрать сварочный инвертор- вылазит куча всего ни о чем. Чувак (под небольшим "шафе") расскажет о том, как хороша Ресанта 190ПН и что он ей "варил навесы на даче 4 мм электродами"... И тому подобная хрень переполняет инет.

 

А как обстоят вещи на самом деле, узнаешь только через полгода на профессиональном форуме  

[Рабиндранат Кагор]

@serga01net, задам уже традиционный свой вопрос в подобных темах. Какой держак, клемма массы, и сварочные провода? Чтобы вся эта хрень корректно работала - нужна качественная сварочная цепь, а дальше уже глядеть.

[serga01net]

 

 

нужна качественная сварочная цепь

 При чем тут держак? Все его родное, Интерсколовское. Если бы все аппараты так- накидывали ток от некачественной цепи (причем, неслабо так накидывали ), кто был бы против? От "некачественной цепи" ток только падал бы, насколько я понимаю. А он вполне себе в норме. Бодрячком! Даже лучше и больше, чем хотелось бы.

Кстати, никто не смотрит серьезно (или не вникает) в то видео, ссыль на которую я давал уже сто раз. Оно только подтверждает то, чего я намерил. У Интерскола реально "реальный" ток, на старте завышается в 1.5 раза минимум, тянется это НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, постепенно снижаясь до установленного крутилкой значения, при залипании ток вырастает и тянется это состояние пару секунд, пока ток (наконец) не сбрасывается до 5 А. Я мог бы не измерять лишний раз, но вот мне приспичило проверить - а как у меня?

[Рабиндранат Кагор]

@serga01net, в аппарате есть цепь обратной связи и корректность её работы зависит от качества сварчной цепи. 

 

Все его родное, Интерсколовское.

Очень информативное определение. Впрочем пофиг.  У меня-то всё ништяк варит. А гроверс на ММА вообще песня 

Изменено 31 октября, 2016 пользователем Рабиндранат Кагор

[serga01net]

 

 

Очень информативное определение.

Хорошо. Заменю провод с держаком, есть еще один. И масса есть другая. Замерю еще раз. (Хотя, не думаю, что что-то изменится. Дело в том, что ощущения не обманывают. Оно как было раньше, так и осталось все. Обратная связь и качество сварочной цепи в данном конкретном случае едва ли при чем. Но десять раз проверить- это нам не привыкать. ).

[МассаТом]

Наверно не в тему, вы тут 13\55 обсуждаете, а что за зверь вот такой? И как на нем сказался его возраст? Электрод ведь не коньяк...наверно

[Георгий 11]

@МассаТом,вообще в утиль конечно,но если еще горят,то для дома пойдут.

[SergDemin]

@МассаТом, то же, что и 13/55, только сопротивление разрыву чуть меньше. Если не ошибаюсь, чуть меньше углерода содержат.  Если в сырости не лежали и не поржавели, то возраст не сказывается никак.  Это не коньяк, но и не помидоры же .

[vergaser]

@МассаТом, Электроды марки ЛЭЗ УОНИИ-13/45А предназначены для ручной дуговой сварки конструкций из низколегированных сталей марок 09Г2, МС-1, 10ХСНД, 10Г2С1Д-35, 10Г2С1Д-40, 20Л, 25Л, а также низколегированных сталей с углеродистыми сталями марок Ст3, БСт3, ВСт3сп, при условии, что на изготовление корпуса в основном идет низколегированная сталь. Для сварки поковок из стали 08ГДН и 08ГДНФ. Сварка во всех пространственных положениях, кроме вертикального сверху вниз, постоянным током обратной полярности.

[SergDemin]

 

 

вообще в утиль

Почему? 

[МассаТом]

В общем, поставлю счетчик, и проверим, эти 15 летние уони и 7 летние лб 52. Из прочитанного в теме понял одно, главное чтобы под обмазкой не было ржи.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем МассаТом

[Глобул]

@МассаТом, проще говоря наплавленный металл чуть более эластичен, и чуть менее прочен чем у 13\55. 

[Георгий 11]

@SergDemin,http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293830/4293830947.htm

[МассаТом]

@Георгий 11, так-то таблицы 2, 3 не указывают на срок хранения после первичной заводской прокалки, насколько я понял, они указывают на вторичную, которых кстати не больше двух полагается. 

[Георгий 11]

@МассаТом,условия хранения почитайте.

[МассаТом]

@Георгий 11, 1.2.3. Сварочные материалы следует хранить в сухих отапливаемых помещениях при температуре не ниже +15 °C в условиях, предохраняющих их от загрязнения, увлажнения, ржавления и механических повреждений. 

 

Но про сроки не слова.

[vergaser]

Я думаю что в хорошей герметичной упаковке они хранятся вечно, а вот в обычном картоне очень зависит от условий хранения.

[SergDemin]

@Георгий 11,   3.9. Электроды с истекшим гарантийным сроком годности перед подготовкой должны проходить повторный контроль качества, определяемый п. 3.3.

Про то, что "в утиль"  там ничего не сказано.  Я так думаю, если не поржавели, да ещё и прокалить, для тех конструкций, которые в гараже варятся, очень даже хороши будут. 

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем SergDemin

[serga01net]

@Георгий 11, Эта бумажка - ни о чем. Ей можно подтереться, она уже давно не действует. И не действует на электроды, выпущенные по ТУ, или по не перечисленным в ней ГОСТам. 

А если разобраться- чего этим электродам сделается? (Намазаны содой с СаСО3). Наверняка, их никто даже не вскрывал и не прокаливал ни разу. Пять прокалок они выдерживают. Прокалить - и в путь! 350-400 оС два часа.