Сгорел СВАРОГ TIG-200P (R60), AC/DC, 220В

[tehsvar]

 

 

Первичный питатель однозначно жив.

Не всегда.... !

 

 

Одно воды налили. 

Я не претендую на истину в первой инстанции. Вам дорога !

Где уж нам уж выйти замуж ! Ладно я уж так уж дам уж !))))

[Красная икра]

 

 

Не всегда.... !

обоснуйте. При его неисправности и замерах на ножках 3525. 

[tehsvar]

 

 

обоснуйте.

Лень ! Да и доказывать Вам я ничего не собираюсь.

Подумайте !

БП в таких аппаратах бывают два вида. Импульсник и в виде мини ККМ.

И тот и другой имеет свои прорехи.

А вот, что часто получается после таких как тут ремонтов.

https://www.chipmaker.ru/topic/235775/

Один из дефектов тут был с БП, но аппарат работал. Там импульсник.

Тут, насколько я вижу, второй вариант. И как я и говорил, он тоже имеет свои слабости. 

Хотя по работе он  мне больше нравится.

[Красная икра]

 

 

Лень ! Да и доказывать Вам я ничего не собираюсь. Подумайте !

а доказывать и нечего.Аргументов не будет, по причине их отсутствия. Какой бы питатель не был в этом аппарате, он рабочий. Речь про 24 вольта, из которого делается и 12 и 5. И первый инвертор работает от него.

И эти питания все присутствуют, судя по косвенным признакам, таким как показометр рабочий.

[tehsvar]

.Аргументов не будет, по причине их отсутствия.

 

Если не работает 3843, то питание всё равно будет на КРЕНках. И 5 и 12 вольт.

И при хорошей сети даже примерно 24 будет. Но оно будет зависимо от просадок и возрастаний этой самой сети.

Потому и сделан этот блок, для стабилизации питания 24 вольта. При его занижении, первичный инвертор блокируется для защиты ключей от низкого уровня открывающего сигнала и перехода транзисторов в линейный режим.

 

А до этого я давал ссылку на ремонт аппарата, там наоборот произошло. С импульсного блока питания напряжение было всегда намного выше из-за отсутствия обратной связи, отчего у него и горели КРЕНки.

И всегда, любой ремонт, начинается с проверки питающих напряжений. Даже если они косвенно, на первый взгляд, работают. 

Тем паче индикатор питается от 5 вольт, если мне память не изменяет. И эти 5 вольт будут в любом случае, разве что транс только сгорит.

Изменено 16 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Красная икра]

 

 

Если не работает 3843, то питание всё равно будет на КРЕНках. И 5 и 12 вольт.

А откуда она взялась в китайском сундуке? Их там никогда и не было.

В аппаратах с АС режимом вообще стоит банальный  транс на 24 вольта, с которого питается и первый инвертор и управление клапаном газа.

Мне как-то попадался сундук, там питание первого инвертора было на импульснике выполнено(24 вольта), но для питания-управления клапаном стоял маленький транс на 24 вольта.

[tehsvar]

Схему посмотрите внимательнее, она там всегда была. Брима, Сварог и т.д. Просто Вы не обращали внимания.

Как раз с транса на эти два диода. А уж затем по всему аппарату. 
Неужели Вы думаете, что китайцы дураки и не создадут защиту от просадок напряжения сети?
Я этим заинтересовался, когда такие аппараты только появились в России. Как же они борятся с просадкой по сети, ведь тут нет импульсного БП?  И обнаружил этот участок схемы. 

Эта часть схемы взята именно от аппарата Сварог. 
Так что никогда не говорите - никогда.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Dima 1971]

Спасибо за помощь, одному будет не сделать. Завтра дежурю и его с собой возьму и дальше буду ковырять. Если выпаиваю Q3, то на 8 выводе появляется +5в, но не сразу а плавно после включения, дальше так и держит, но на выходе микросхемы не успел посмотреть что появилось. Такое напряжение и должно быть?

 

[tehsvar]

@Dima 1971, какие Q3??

Куда Вы лезете !!!???

Вы вначале хоть локально определитесь с тем, что неисправно, а затем вычисляйте более точно и только потом паяйте.

У меня слов нет от суперских у всех способностей выпаивать всё подряд и считать, что важно и неважно, что работает, а что нет!

В режиме ТИГ срабатывает ли клапан при замыкании кнопки ?

Вообще, аппарат на кнопку горелки реагирует как то ?

Начинать нужно последовательно делать, а не шарахаться по аппарату.

Да и с такой скоростью ответа от Вас, долго придётся ремонтить.

Дерзайте, короче.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Красная икра]

@tehsvar,с Вами очень приятно  общаться с аргументированными ответами.

Именно Свароги ТИГи ниразу не делал. Только обычные ММА-шка. У нас тут в ходу чистые китайцы, напрямую оттуда привезенные. Пару-тройку раз была Брима на 380. Там не обратил внимание на цепь защиты.

Повторюсь. В китайцах такой схемы нет. Там приходит переменка с транса на питатель, диод мощный, и получилось 24 вольта. Из него кренкой 12 вольт делается. Как-то так. 

@tehsvar,вы с этой 8-й ногой аккуратнее. Это защита от всего. Подавайте 12 вольт от внешнего питателя на эту плату и тогда ремонтируйте.Тогда и играйтесь с выпаиванием транзисторов.

Блин, второе сообщение для @Dima 1971,, не тот ник вставил.

[Dima 1971]

Я уже писал, что клапан работает, меняется время продувки до и после сварки.

[tehsvar]

@Dima 1971,простите, уже подзабылось.

А осциллятор? Искра хоть какая-то есть?

310 вольт приходит ли наверх?

Раскачку ТГР, транзисторы IRFZ44, IRF9Z44.

[Dima 1971]

310 есть, осциллятор не включается. на выходе 3525 ничего нет. На плате управления (сгруппированы в одну две платы 04045 и 04046) кренки целые. С трансформатора после диодов всего 20V. кренка на которую отдельное питание через 4 диода тоже рабочая.

[tehsvar]

Это где 20 вольт?

Фото плат можно сделать, а то по прежним фото, что выложено и настоящему описанию, я не понял, какой вид платы управления в вашем аппарате.

Номера плат мне ничего не говорят. Их особо никто не запоминает. Тем паче они меняются от серии к серии.

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Dima 1971]

Вот такая

забыл загрузить

Схему взял с сайта сварка-барнаул, Она больше всего соответствует, есть небольшие расхождения. 20 вольт приходит на две кренки 5v и 12v и на всю плату, где надо 24v.

В 207 посте, где обведено "питание с трансформатора", так там после диодов 20v/ 

[tehsvar]

Смотрите этот стабилизатор, о котором я и говорил выше.

В некоторых аппаратах возможно и будет отличие. И на эти кренки будет приходить напрямую, не 24 вольта. Но на раскачку ТГР должно идти 24. Посмотрите рядом на клеммах. Если их нигде нет, то клпайте стабилизатор.

После диодов 20 вольт, это нормально

[Dima 1971]

На левом фото диоды справа вверху

[tehsvar]

Смотрите после Д92-02

[Dima 1971]

После D92-02 25,8v. Вместо KA3843 здесь UC2848

то есть 2843

[tehsvar]

Значит всё в порядке с питанием.

Проверьте 4 транзистора на раскачку ТГР. Я выше их называл. И резистор 1 Ом рядом с ними. Хотя иногда его нет.

За тем прозвонить 4 плеча вторичного инвертора. Переключить на ММА и проверить напряжение ХХ с первичного инвертора. Не вторичного именно, а с контактов первичного. Так определите исправность основных узлов.

Конечно, видя весь аппарат перед собой, было бы быстрее локализовать неисправность. Потому многое может оказаться лишним.

А 2Т и 4Т работает?

[Dima 1971]

Да, работает

Резистор есть, целый. Транзисторы цешкой посмотрел, тоже вроде целые.

Плечи по 840kOm

[tehsvar]

Плечи вторичного инвертора не могут быть такими сопротивлениями. Там встроенные диоды должны звониться.

Ну и транзиля первичного проверьте заодно.

ХХ не смотрели с первичного инвертора?

Хотя, если бы оно было, то работал бы осциллятор.

Выход с него не на кз?

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Dima 1971]

С транзисторов на ТГР постоянка 25,8v. на выходе первичного 0

[tehsvar]

Выход с него не кз?

Проверяли на ММА ХХ?

Если всё нормально, то всё сходится к плате управы.

Значит при замене микросхем где то порвали дорогу или не нашли битый элемент.

На всякий ещё прозвоните регулировочные резисторы на передней панели. Бывало обрывались и цикл не успевал дойти до сварки.

Кстати, вертушки то хоть все в ноль выкрутили?

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем tehsvar

[Dima 1971]

выход первичного 1,8 kOm