Maler Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 не хватило сил прочитать все.Простите. Сегодня пытался настроить ПА ,чтоб на выходе был шовчик идеальный под толщину металла 3-5мм. Не зря фотик взял.На том аппарате что уже выкладывал здесь поставил 4 положение. Далее регулировал только скорость подачи. Если много,она не била в отдачу,но плевалось здорово.шов получался широкий и низкий.Если ставил подачу меньше среднего положения,то шов высокий. И чувствовалось что при перемещении горелки капля не успевает толком сформироваться(как-то так). Нашел золотую середину(но все равно не то). Шов ровный,брызг не очень много.(на фото он кажется очень высоким,но это только визуально от вспышки в темном боксе). Повторюсь,режим не менял(на моем ПА этот переключатель играет роль регулятора силы тока). Выходит все-таки скорость подачи влияет.Только почему то при таком раскладе нет ярко выраженных чашуек.И цвет матовый,будто под шлаком. Добавил давление углекислоты до 0.2,ничего не изменилось. Это от сквозняка? В среду еще покумекаю,но я хочу чтоб шов был как у Тига и Внука . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 на нем не возможно сделать написанное в вашем скане.проволоку я выставляю так что бы процесс сварки был не прерывен. Смог ведь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
МИХА75 Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 ManualFubag_TsMig150_170_180.pdfFubagTS MIG 180FUBAG (Даз из Фантастиш) и ему подобные (тельвины и блювелды) имеют Ручку регулировки тока ( по инструкции) что и приводит некоторых товарищей в заблуждение. FubagTS MIG 180FUBAG. ручка регулировки тока(6 положений),ток от 30А -145А. Что в переводе на нормальный "сварочный" язык соответствует (навскидку или примерно) 15В-21В.Ещё раз повторюсь: каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного тока (А),которое регулируется скоростью подачи проволоки (...чуть не поперхнулся,расмешило....)Поменяв проволоку с большего (0.8мм),на меньшее (0.6мм),получим немного больший диапазон регулировки силы тока (с помощью подачи).... А то,что в этой книжонки написано-это для людей,мало понимающих в сварочных процессах (если на этой ручке написать "НАПРЯЖЕНИЕ",такие люди-мозг свой пережгут-для чего тут "напряжение" и с чем его едят)... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен.ну и проволока может быть кака Просто есть понятие "эластичность" дугидак вот про то и реч что её самой то там и нет как на нормальном ,вот и получается что варить можно только на одном положении подачи 1мм в право или 1 мм в лево регулятора подачи получается кака ,вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
МИХА75 Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 @Maler,улучшения заметны,хорошие швы уже впереди.....Газу,газу добавить надобнос.... Ориентировочные режимы полуавтоматической сварки в среде защитных газов стыковых соединений.doc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе ) Не совсем не так. Даже на дешевках после изменения напряжения надо подрегулировать скорость подачи проволоки. Напряжение добавляют и на серьезных аппаратах. Это и называется "выбор режима сварки".Вернемся к закону Ома I=U/R. Ток дуги прямо пропорционален напряжению на дуге и обратно пропорционален сопротивлению дуги. Добавляя напряжение, по формуле - ток сварки растет. Однако это происходит в первое мгновение. При постоянной скорости подачи проволоки (регулятор скорости не крутим) скорость плавления проволоки возрастает , ведь мощность дуги возрасла. А это приводит к увеличению дугового промежутка и увеличению сопротивления дуги. Ток дуги восстанавливается. Имеем дело с эффектом саморегулирования дуги. Очень помогает, когда у сварщика руки дрожат. Выходит, регулировать ток только изменением напряжения затруднительно. каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного токаС этим согласен, невозможно удержать дугу, изменяя скорость подачи проволоки от 0 до максимума не регулируя напряжение. вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжениеДа, так переходим в более мощный режим. Добавляем напряжение, подбираем скорость подачи проволоки до получения нужного вида переноса металла (струйный, капельный, крупнокапельный...), что и делает "Вредитель". Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 больше нет желания продолжать эту без полезную дисскусию . я понял все что сказали все оппоненты но судя по ответам оппоненты говорят на разных языках и не могут или не хотят услышать и понять друг друга. Link to comment Share on other sites More sharing options...
митька51 Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 В тему http://ru.fishki.net/picsw/102012/02/pics/pics-048.jpg 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 Малер,вот такой вертикал Вас устроит?Св.08г2с,1,2 мм,углекислота. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
levdenisov1962 Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 дмитров, зря вы горячитесь. Вас то как раз, очь хорошо поняли и момент на котором все заострилось намного проще выглядит. Вот вы упрекаете людей, а самому прислушаться что мешает.В трансформаторных источниках, одна панель управления заставляла думать как оформили ее конструкторы.В инверторных источниках с регулировкой настроек полная белиберда. В конкурентной борьбе производителей, рынок смотрит в сторону китая, в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированная. Неважно что написано в паспорте и на панели управления. Крутилку, "сварочный ток и подача проволоки " считать одним значением к этому значению крутилка "напряжение" Всякие форсажи, индукции и горячие старты пустая затея.Я то спорить тут не собираюсь, материал по сравнительному тесту двух источников ( премиум класса ) и ( бюджетного ) пока не готов, он будет обещаю.На поверхности однозначно точный вывод, нет идеальных источников, порой не дорогой аппарат с двумя крутилками, лучше подходит для конкретно поставленной задачи, против дорогой синергетики. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 3, 2012 Share Posted October 3, 2012 в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированнаяа можно тогда вопросик - кто из трех аппаратов выступит в роли кострированого блювелда комби когда 2 из них по моему инверторы ,а третий вообще трех фазник Link to comment Share on other sites More sharing options...
levdenisov1962 Posted October 3, 2012 Share Posted October 3, 2012 дмитров, а вы молодец, упорство очень хорошее качество, избирательно и в меру еще лучше.Вы конкретно чего в этой теме ищете? Если опять регулировка параметров, то все уже сказано.... А если точнее, сказано доступно простым языком, если разбираться в подробностях. там по любому физика.Вот как например некоторые пытаются бороться с разбрызгиванием электродного металла, на бюджетном источнике обычным способом подбора параметров, зная краем уха, что основной причиной разбрызгивания электродного металла является слишком высокая плотность тока.Так вот дмитров, функциональная насыщенность и более совершенные способы регулирования во многом зависят от ценовой группы.Только не все так печально, производители настырно ищут все ту золотую середину, цена - качество. В настоящее время таких источников достаточно, они порой мало известны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted October 3, 2012 Share Posted October 3, 2012 @дмитров,а Вы мне поверите,если я скажу,что есть св.оборудование МИГ/МАГ у которого подача проволоки,св.ток и скорость сварки регулируется одним реостатом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 и скорость сварки регулируется одним реостатом?Что то, как то, может опечатка? Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 @дмитров,а Вы мне поверите,если я скажу,что есть св.оборудование МИГ/МАГ у которого подача проволоки,св.ток и скорость сварки регулируется одним реостатом?а почему я не должен поверить .нормальному аппарату(с мозгами) задается только один параметр это сила тока изходя из толщины металла ,а аппарат в свою очередь подбирает(золотую середину)скорость подачи и напряжение тем самым добиваясь стабильного горения дуги и минимального разбрызгивания ,это как раз то что пытался про демонстрировать миротворец на втором видеоВы конкретно чего в этой теме ищете? я просто хочу что бы новичкам в более адекватной форме объясняли что и как делать Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 Что то, как то, может опечатка?стыдно не знать возможностей своего аппарата и при этом учить других....................................ай-я-яй Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вредитель Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 @дмитров, они уже поняли что были не совсем правы. но признаться они не могут. это же подорвет их авторитет.Правильно товарищи ловить надо на жованое говно собственного производства . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 стыдно не знать возможностей своего аппарата и при этом учить других....................................ай-я-яйРаз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
POG65 Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 Раз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты.Очень внимательно стараюсь читать Ваши посты. Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
дмитров Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 Раз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты.ха-ха . может в инструкции от EWM что написано Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миротворец Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 Я терпеливый, подожду что АВН ответит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 Отвечу:это же подорвет их авторитет.@Вредитель,это Ваш единственный аргумент в пользу того,что сила тока на п/а регулируется напряжением?У нас специалистов вашего уровня называют "дебил с проводом" (ничего личного.так,для сравнения).Напишешь ему мелом на БР: "напряжение",он и будет думать что в ручной дуговой сварке (РДС.ММА) ножами на балластнике меняет силу тока вольтами (80+80+80+40+20+10+6). 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 @дмитров и Миротворец (извините почему-то у Вас нет кнопки "Ник".Подразумевалось,что есть специальная тележка,в которую зажимается горелка.Её привод "скорость сварки" напрямую зависит от подачи св.проволоки (св.тока).Так же с советского времени используем сварочный трактор А-1698 для сварки тавровых узлов сплошной и порошковой проволокой в СО2.Там рукоять "регулировка привода" одновременно увеличивает св.ток,скорость подачи проволоки и скорость сварки.Диапазоны меняются парами шестерней,а вольты "переключаются" ступенчато на источнике св.тока.К сожалению сейчас всё отключено и надежно укрыто брезентом до следующих заказов,сфотографировать в работе нет возможности,но если не верите - спросите Максим28-ого,у него в "Буднях сварщика" было фото,только там варили под флюсом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
levdenisov1962 Posted October 4, 2012 Share Posted October 4, 2012 ха-ха . может в инструкции от EWM что написано Вроде взрослые ребята а все фиги показываете.дмитров, у нас на производстве есть ха-хатун вроде вас. Не мог он Picomig даже с инструкцией запустить, аппарат все время показывал общую ошибку. а там просто питание без земли было. Настроили источник для работы, так он заявил, что непременно хочет поработать в режиме ( пульса ) в СО2. Инструкцию он читал внимательно. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts