Научите пользоваться полуавтоматом, часть 1

[Maler]

не хватило сил прочитать все.Простите. Сегодня пытался настроить ПА ,чтоб на выходе был шовчик идеальный под толщину металла 3-5мм. Не зря фотик взял.

На том аппарате что уже выкладывал здесь поставил 4 положение. Далее регулировал только скорость подачи. Если много,она не била в отдачу,но плевалось здорово.шов получался широкий и низкий.

Если ставил подачу меньше среднего положения,то шов высокий. И чувствовалось что при перемещении горелки капля не успевает толком сформироваться(как-то так). Нашел золотую середину(но все равно не то). Шов ровный,брызг не очень много.(на фото он кажется очень высоким,но это только визуально от вспышки в темном боксе). Повторюсь,режим не менял(на моем ПА этот переключатель играет роль регулятора силы тока). Выходит все-таки скорость подачи влияет.

Только почему то при таком раскладе нет ярко выраженных чашуек.И цвет матовый,будто под шлаком. Добавил давление углекислоты до 0.2,ничего не изменилось. Это от сквозняка? В среду еще покумекаю,но я хочу чтоб шов был как у Тига и Внука .

[svarnjuk]

Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен.

[Spec]

на нем не возможно сделать написанное в вашем скане.

проволоку я выставляю так что бы процесс сварки был не прерывен.

Смог ведь!

[МИХА75]

ManualFubag_TsMig150_170_180.pdfFubagTS MIG 180FUBAG (Даз из Фантастиш) и ему подобные (тельвины и блювелды) имеют Ручку регулировки тока ( по инструкции) что и приводит некоторых товарищей в заблуждение.

 

FubagTS MIG 180FUBAG.

ручка регулировки тока(6 положений),ток от 30А -145А. Что в переводе на нормальный "сварочный" язык соответствует (навскидку или примерно) 15В-21В.

Ещё раз повторюсь: каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного тока (А),которое регулируется скоростью подачи проволоки (...чуть не поперхнулся,расмешило....)

Поменяв проволоку с большего (0.8мм),на меньшее (0.6мм),получим немного больший диапазон регулировки силы тока (с помощью подачи)....

 

А то,что в этой книжонки написано-это для людей,мало понимающих в сварочных процессах (если на этой ручке написать "НАПРЯЖЕНИЕ",такие люди-мозг свой пережгут-для чего тут "напряжение" и с чем его едят)...

[дмитров]

Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен.

ну и проволока может быть кака

Просто есть понятие "эластичность" дуги

дак вот про то и реч что её самой то там и нет как на нормальном ,вот и получается что варить можно только на одном положении подачи 1мм в право или 1 мм в лево регулятора подачи получается кака ,вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе )

[МИХА75]

@Maler,

улучшения заметны,хорошие швы уже впереди.....Газу,газу добавить надобнос....

 

Ориентировочные режимы полуавтоматической сварки в среде защитных газов стыковых соединений.doc

[Spec]

приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе )

Не совсем не так. Даже на дешевках после изменения напряжения надо подрегулировать скорость подачи проволоки. Напряжение добавляют и на серьезных аппаратах. Это и называется "выбор режима сварки".

Вернемся к закону Ома I=U/R. Ток дуги прямо пропорционален напряжению на дуге и обратно пропорционален сопротивлению дуги. Добавляя напряжение, по формуле - ток сварки растет. Однако это происходит в первое мгновение. При постоянной скорости подачи проволоки (регулятор скорости не крутим) скорость плавления проволоки возрастает , ведь мощность дуги возрасла. А это приводит к увеличению дугового промежутка и увеличению сопротивления дуги. Ток дуги восстанавливается. Имеем дело с эффектом саморегулирования дуги. Очень помогает, когда у сварщика руки дрожат. Выходит, регулировать ток только изменением напряжения затруднительно.

каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного тока

С этим согласен, невозможно удержать дугу, изменяя скорость подачи проволоки от 0 до максимума не регулируя напряжение.

вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжение

Да, так переходим в более мощный режим. Добавляем напряжение, подбираем скорость подачи проволоки до получения нужного вида переноса металла (струйный, капельный, крупнокапельный...), что и делает "Вредитель".

[дмитров]

больше нет желания продолжать эту без полезную дисскусию . я понял все что сказали все оппоненты но судя по ответам оппоненты говорят на разных языках и не могут или не хотят услышать и понять друг друга.

[митька51]

В тему

http://ru.fishki.net/picsw/102012/02/pics/pics-048.jpg

[АВН]

Малер,вот такой вертикал Вас устроит?Св.08г2с,1,2 мм,углекислота.

[levdenisov1962]

дмитров, зря вы горячитесь. Вас то как раз, очь хорошо поняли и момент на котором все заострилось намного проще выглядит. Вот вы упрекаете людей, а самому прислушаться что мешает.

В трансформаторных источниках, одна панель управления заставляла думать как оформили ее конструкторы.

В инверторных источниках с регулировкой настроек полная белиберда. В конкурентной борьбе производителей, рынок смотрит в сторону китая, в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированная. Неважно что написано в паспорте и на панели управления. Крутилку, "сварочный ток и подача проволоки " считать одним значением к этому значению крутилка "напряжение" Всякие форсажи, индукции и горячие старты пустая затея.

Я то спорить тут не собираюсь, материал по сравнительному тесту двух источников ( премиум класса ) и ( бюджетного ) пока не готов, он будет обещаю.

На поверхности однозначно точный вывод, нет идеальных источников, порой не дорогой аппарат с двумя крутилками, лучше подходит для конкретно поставленной задачи, против дорогой синергетики.

[дмитров]

в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированная

а можно тогда вопросик - кто из трех аппаратов выступит в роли кострированого блювелда комби когда 2 из них по моему инверторы ,а третий вообще трех фазник

[levdenisov1962]

дмитров, а вы молодец, упорство очень хорошее качество, избирательно и в меру еще лучше.

Вы конкретно чего в этой теме ищете? Если опять регулировка параметров, то все уже сказано.... А если точнее, сказано доступно простым языком, если разбираться в подробностях. там по любому физика.

Вот как например некоторые пытаются бороться с разбрызгиванием электродного металла, на бюджетном источнике обычным способом подбора параметров, зная краем уха, что основной причиной разбрызгивания электродного металла является слишком высокая плотность тока.

Так вот дмитров, функциональная насыщенность и более совершенные способы регулирования во многом зависят от ценовой группы.

Только не все так печально, производители настырно ищут все ту золотую середину, цена - качество. В настоящее время таких источников достаточно, они порой мало известны.

[АВН]

@дмитров,а Вы мне поверите,если я скажу,что есть св.оборудование МИГ/МАГ у которого подача проволоки,св.ток и скорость сварки регулируется одним реостатом?

[Миротворец]

и скорость сварки регулируется одним реостатом?

Что то, как то, может опечатка?

[дмитров]

@дмитров,а Вы мне поверите,если я скажу,что есть св.оборудование МИГ/МАГ у которого подача проволоки,св.ток и скорость сварки регулируется одним реостатом?

а почему я не должен поверить .нормальному аппарату(с мозгами) задается только один параметр это сила тока изходя из толщины металла ,а аппарат в свою очередь подбирает(золотую середину)скорость подачи и напряжение тем самым добиваясь стабильного горения дуги и минимального разбрызгивания ,это как раз то что пытался про демонстрировать миротворец на втором видео

Вы конкретно чего в этой теме ищете?

я просто хочу что бы новичкам в более адекватной форме объясняли что и как делать

[дмитров]

Что то, как то, может опечатка?

стыдно не знать возможностей своего аппарата и при этом учить других....................................ай-я-яй

[Вредитель]

@дмитров, они уже поняли что были не совсем правы. но признаться они не могут. это же подорвет их авторитет.

Правильно товарищи ловить надо на жованое говно собственного производства .

[Миротворец]

стыдно не знать возможностей своего аппарата и при этом учить других....................................ай-я-яй

Раз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты.

[POG65]

Раз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты.

Очень внимательно стараюсь читать Ваши посты. Спасибо.

[дмитров]

Раз такой умный то покажи какой крутилкой регулируется скорость сварки. Фото прилагается. Это мои аппараты.

ха-ха . может в инструкции от EWM что написано

[Миротворец]

Я терпеливый, подожду что АВН ответит.

[АВН]

Отвечу:

это же подорвет их авторитет.

@Вредитель,это Ваш единственный аргумент в пользу того,что сила тока на п/а регулируется напряжением?

У нас специалистов вашего уровня называют "дебил с проводом" (ничего личного.так,для сравнения).Напишешь ему мелом на БР: "напряжение",он и будет думать что в ручной дуговой сварке (РДС.ММА) ножами на балластнике меняет силу тока вольтами (80+80+80+40+20+10+6).

[АВН]

@дмитров и Миротворец (извините почему-то у Вас нет кнопки "Ник".Подразумевалось,что есть специальная тележка,в которую зажимается горелка.Её привод "скорость сварки" напрямую зависит от подачи св.проволоки (св.тока).Так же с советского времени используем сварочный трактор А-1698 для сварки тавровых узлов сплошной и порошковой проволокой в СО₂.Там рукоять "регулировка привода" одновременно увеличивает св.ток,скорость подачи проволоки и скорость сварки.Диапазоны меняются парами шестерней,а вольты "переключаются" ступенчато на источнике св.тока.К сожалению сейчас всё отключено и надежно укрыто брезентом до следующих заказов,сфотографировать в работе нет возможности,но если не верите - спросите Максим28-ого,у него в "Буднях сварщика" было фото,только там варили под флюсом.

[levdenisov1962]

ха-ха . может в инструкции от EWM что написано

Вроде взрослые ребята а все фиги показываете.

дмитров, у нас на производстве есть ха-хатун вроде вас. Не мог он Picomig даже с инструкцией запустить, аппарат все время показывал общую ошибку. а там просто питание без земли было. Настроили источник для работы, так он заявил, что непременно хочет поработать в режиме ( пульса ) в СО2. Инструкцию он читал внимательно.