Как сварить валы

[KRUZZ]

Всем привет!Нужен совет по сварке цементированных валов,есть ли вообще смысл,может кто подобным заморачивался?Сварить то сварил,но что то сыкотно,будет ли ходить.Не хочется секануть где то за сто км в тайге или наледи. Карданы варил,там и стенка то 1.5 мм-ходят,тяги,сошки.Все,что снаружи можно в лесу заварить,а первичный вал на коробке-ну никак без разборки.Паспортисты,шестиразрядники а так же боги по сварки,кто что думает?Фота вала что то не грузиться,ни Кэноном фотанная ни телефоном.

[Рудольф Шнапс]

На форуме была тема по ремонту валов. Там подробно всё расписывалось.

Воспользуйтесь поиском.

[70rufs]

Цементация стали — процесс поверхностного насыщения стали углеродом с последующей закалкой.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8

То-есть хрупкий твердый науглероженный слой глубиной всего 1-1,5 мм. Его можно ободрать болгаркой или не заморачиваться, он все равно удалится в процессе разделки вала. Меня больше затрудняли разделка вала и обеспечение соосности свариваемых половинок.

[Spec]

Выкладывал уже...

[KRUZZ]

Цементация стали — процесс поверхностного насыщения стали углеродом с последующей закалкой.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8

То-есть хрупкий твердый науглероженный слой глубиной всего 1-1,5 мм. Его можно ободрать болгаркой или не заморачиваться, он все равно удалится в процессе разделки вала. Меня больше затрудняли разделка вала и обеспечение соосности свариваемых половинок.

что там япошки замутили с термообработкой не знаю,резец вал не взял,пришлось болгаркой располовинить.фаску сняли,центровали подшипником.может фаску поширше надо было....

Выкладывал уже...

волга,уаз или иное?есть разница что у меня вал второй коробки,на которую приходиться повышенное в два раза усилие?т.е. сначала идет автомат,потом кпп механика и раздатка.ну и колеса 49 "

[Рудольф Шнапс]

@KRUZZ, дефектно заварили. Сравните со @Spec.

Пусть меня спецы поправят, если я ошибаюсь.

[KRUZZ]

@KRUZZ, дефектно заварили. Сравните со @Spec.

Пусть меня спецы поправят, если я ошибаюсь.

да базара нет,тем более вообще без разряда.заплавить раковинки и под токарный или шлифовальный,видно не будет.красиво сделать не проблема,нам бы прочно........    да и spec  порошковыми технологиями воспользовался.......

[Рудольф Шнапс]

@KRUZZ, в сварке "красиво"- почти синоним слова "прочно". Вот в чём весь фикус-пикус. Если в шве остались дефекты в виде непроваров, пор, шлаковых включений, то в условиях нагрузок эти места станут концентраторами напряжений, и разрушение начнётся именно с этого места. 

Осмелюсь посоветовать вам отправить вал на ремонт куда-нибудь на завод, где чинят оборудование. Можно и специализированные фирмы, занимающиеся восстановлением таких штук. 

[KRUZZ]

@KRUZZ, в сварке "красиво"- почти синоним слова "прочно". Вот в чём весь фикус-пикус. Если в шве остались дефекты в виде непроваров, пор, шлаковых включений, то в условиях нагрузок эти места станут концентраторами напряжений, и разрушение начнётся именно с этого места. 

Осмелюсь посоветовать вам отправить вал на ремонт куда-нибудь на завод, где чинят оборудование. Можно и специализированные фирмы, занимающиеся восстановлением таких штук. 

переделать красиво-как два пальца,хотя задача такая уже не стоит. уважаемый,про завод интересно только тот где имеются станки с чпу и функцией 3д,сунул образец и через 5 минут вышло подобное. завод у меня под боком,только станки довоенные и послевоенные. нет смысла по бабоскам,смотря сколько зарядить. ,тем более целые валы,новые и б/у совсем не дифицит.....    

[СварщикРучник]

тем более целые валы,новые и б/у совсем не дифицит.....    

Тогда какой смысл рисковать? Тем более, как я понял, намечается полевая командировка и ставить заваренный Вами вал, это весьма рисково. Возьмите его как запасной что ли (после того как доделаете конечно).

[KRUZZ]

 

тем более целые валы,новые и б/у совсем не дифицит.....    

Тогда какой смысл рисковать? Тем более, как я понял, намечается полевая командировка и ставить заваренный Вами вал, это весьма рисково. Возьмите его как запасной что ли (после того как доделаете конечно).

 

рискуют когда на луну ракету запускают с космонавтами,а валы так,поиграться.я думаю много кто из форумчан мог бы грамотно и с гарантией заварить.вторичный вал автомата и первичный вал механики в моем случае соединятся двумя стандартными заводскими флянцами со шлицами,а в случае использования неваренного вала приходиться изготавливать шлицевую втулку.токарка,долбежка,термичка-бывало,шлицы срезало. че понту брать даже 10 запасных-совсем неохота зимой в дубарину под машиной ползать.....      полевая командировка?смешно сказано....

[frosh]

KRUZZ, по сваренному валу, изображенному на фото:

не сторонник использования MMA сварки для валов, только TIG.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем frosh

[Ростам]

а по мне так как не крути,а материал вала как min Сталь45,да ещё и подлегирован наверняка,так что без квалифицированной термообработки качественно не заварить.то,что показано на фото ,в тайге 100% развалится

[KRUZZ]

Сошки,тяги вареные ходят,мало того ,проверены в краштесте о промороженную лиственницу.Но,даже если отвалятся,их можно заварить в лесу.С валом наверное не рискну,пусть он будет длинней,но заводской,неваренный.

[krech]

У меня тоже возникла на днях проблема , сравнима этой . срезало на моей машине шлицы . Соединение Пром вала (тот что от раздатки идет - Промежуточный вал) и приводного вала (вал в сборе с шрусами) . Думал тоже заварить и даже предварительно "зашплинтовать" , ну всю эту конструкцию в сборе нужно будет как то отбалансировать , на том же токарном станке . Поэтому на сегодняшний момент заказал все новое . Ну а старое думаю заварю и будет про запас на крайний случай .

[KRUZZ]

Проблемы у нас немножко разные,у меня ничего не срезало,да и что срежет фирменные шлицы маловероятно;скорей всего лопнет по сварке.Вы пошли в магазин и купили новый вал,моего же (как на фото)в природе нового не существует,изготовить же цельный -долго,дорого и тп и тд.,хотя коленвал изготавливается на станке с чпу за 13 минут(без термички)...

[krech]

Тут вы ошибаетесь , я не пошел и купил , уже три недели не могу купить , так как , то не то впарили , то через экзист заказал не то привезли в место правого левый (чертеж и нумирация там перепутаны были ) . Стоит это удовольствие родное 40у руб .

А на счет "срезало" . Да родные фирменные шлицы , срезало , ну можно конечно по разному трактовать . Но сделал выводы , что накрылся пыльник , стала попадать грязь и влага , пошла коррозия , и после этого все по срезало , восновном все в " маме ".

[russia811]

 

ночью при работе снегоуборочной машины СМ-2, срезало вал редуктора подающего конвейера,машине 43 года и по словам кто работает вал ни разу не снимался естественно марка стали неизвестна,ближе к 15 часам после снятия проточки вал попал ко мне,в центр вала запресован палец для центровки,проварил корень прогнали на токарном центранули,второй шов -центранули ,больше не трогали,завтра будет токарь работать,варил электродами уони 13-55,диаметр вала в месте сварки 60мм

 

 

последний шов был убрать скос кромки токаря ,чтобы была возможность торцануть для сальниковой шайбы

[АВН]

@russia811, каким диаметром электрода варили?

[russia811]

 

 

ночью при работе снегоуборочной машины СМ-2, срезало вал редуктора подающего конвейера,машине 43 года и по словам кто работает вал ни разу не снимался естественно марка стали неизвестна,ближе к 15 часам после снятия проточки вал попал ко мне,в центр вала запресован палец для центровки,проварил корень прогнали на токарном центранули,второй шов -центранули ,больше не трогали,завтра будет токарь работать,варил электродами уони 13-55,диаметр вала в месте сварки 60мм

 

 

последний шов был убрать скос кромки токаря ,чтобы была возможность торцануть для сальниковой шайбы

 

корень проварил уони 13,45  Д 3 потом уони 13,55 Д4, часто приходится наплавлять валы  ,их наплавляем рельсовыми патронами завтра скину марку,тока токарь жуть матюкается потом

да кстати до обеда успел убить инвертор который вчера публиковал ,щас чуть позже выложу данные 

Изменено 6 марта, 2014 пользователем АВН

[АВН]

Под "рельсовыми" надо понимать аустенит или наплавочные износостойкие? Если (тьфу,тьфу,тьфу) вал снова лопнет по этому месту, фото покажете?

[russia811]

Под "рельсовыми" надо понимать аустенит или наплавочные износостойкие? Если (тьфу,тьфу,тьфу) вал снова лопнет по этому месту, фото покажете?

если вал лопнет мне тесно станет на территории  так уже несколько раз сваривал валы  козлового крана от ходовых колёс  вот марка применяемая для наплавки крестовин 

ЦНИИН-4, и также ещё НР-70, первая марка очень привередливая требует подбора тока и переменки привередлива,но везде увы переменка,а вот НР-70 им ляпота варить

[АВН]

@russia811, примерная ширина валика на отделке (последнем проходе)?

[russia811]

@russia811, примерная ширина валика на отделке (последнем проходе)?

ширина разделки была 30 мм но пришлось положить валик 40 мм,это посадка под подшибник

[АВН]

Вопросов больше не имею.