Сварка титана

[волченок]

Хотел посмотреть на диаметр вашего сопла . С таким наверное каждые пару сантиметров приходится останавливаться, тушить дугу и продувать шов.

Совершенно точно.

Каждые 10-15 мм гасишь дугу и сидишь, студишь. Потом идешь дальше.

Да, это нудно и долго, зато имеется результат.

Как и обещал, вот моя боевая подруга.

Покупал как "Бинзель", но на горелке из маркировок только WP-26.

Игла WL-20 2,4 мм.

[АВН]

 

 

Покупал как "Бинзель"

Однозначно не оригинал, но это ничего не значит. Вылет для тавра? Нужна каппа с дындочкой и правильный фартук, будет проще. 

[волченок]

Начинающему и неопытному:

а) нефиг делать на сплаве,

Точно.

Прежде, чем браться за титан, надо сначала долго изучать форум и соответствующую литературу (пользы от нее мало, но есть), потом испортить некое количество материала, понять, почему все не так, как хотелось, понаделать разных приспособлений, еще раз попробовать, переловить всех блох, и только тогда варить.

Титан ошибок не прощает, и при работе с ним любой недосмотр или расслабление - сразу брак.

На фото хороший пример, как оно бывает.

Не особо важно, где именно и почему была коряга: плохо почистил трубу изнутри, поленился делать новую насадку для задува (та, что использовал, слишком большая для этого диаметра), или еще что, позже разберусь, но - на фото шов снаружи и он же изнутри.

И внутри - синее.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем волченок

[волченок]

Вылет для тавра?

Да, для тавра.

[волченок]

Нужна каппа с дындочкой и правильный фартук, будет проще. 

Ничего не понял

[Nos]

Ничего не понял

"Понять Его, Государь, надёже не мудрено..."  Самому интересно угадать... Пугают не совсем знакомые названия. А вообще рискну предположить, что штуки эти довольно известны и Вы их наверняка видели...

 

Каппа - судя по всему нужна для защиты (поддува) трубы изнутри. Эластичный уплотнитель с отверстием, вставляющийся внутрь трубы. В его "дындочку" подключается шланг поддува.

 

Фартук - судя по всему нужен для защиты (поддува)  трубы и шва снаружи. Не знаю как правильно описать части этой оснастки... Повторяющий контуры поверхности свариваемой детали (трубы) кожух с эластичными уплотнителями по периметру, кроме передней части, где установлена горелка. Внутрь этого кожуха производится поддув...

Вот только если честно, не хватает ни опыта, ни фантазии  , представить нормальный фартук для приваривания врезки одной трубы в другую. С обычными стыками всё попроще...

 

Поступим как все "трудолюбивые" граждане РФ - понадеемся на пояснения Автора. 

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Nos

[круазик]

@волченок,@Nos,  Почитать тему и станет понятно.

[Nos]

@волченок,@Nos, Почитать тему и станет понятно.

Очень интересное фото... Видно только не очень хорошо. Сверху, за горелкой, остывающий шов вроде бы защищён поддувом. Внутрь ёмкости поддув тоже наверняка происходит. Скажите пожалуйста, а вертикальная (цилиндрическая) стенка возле шва совсем не нагревается? Как она защищена снаружи? 

И где то я сталкивался с мнением, что расход на горелку и на шлейф поддува за ней должны иметь возможность контролироваться раздельно... Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь...

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Nos

[круазик]

@Nos,Фото не моё.Автор вам сказал:- Каппа с дындочкой и подключение фартука. 

[VERS]

Тоже труба

[Nos]

Тоже труба

Увидели. Осознали. Раскаиваемся 

Вы - человек хороший. Малышей дразнить не станете. Помогите пожалуйста вступить на путь исправления, расскажите по секрету, как  поступают в таких случаях (если всю деталь изнутри задувать нецелесообразно).

[АВН]

труба

Под флюсом или в газе? 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем АВН

[круазик]

@Nos,Если задув полного объёма не возможен,то организуют защиту шва с обратной стороны увеличенными фартуками. 

[VERS]

Под флюсом или в газе?

 

В газе.

 

Nos, обычно внутри человек с башмаком

[Nos]

Потихонечку проясняется... Пока остался только один вопрос: горелка и фартук являются несколькими "газозащитными приспособлениями" или могут расцениваются как одно?   Чтобы уж понять как правильно, "по Станиславскому" (РД...) организовывать "хозяйство" в случае какого-нить ОТК...

А то начинаешь болтаться по всяким заграничным "помойкам", по неопытности нахватаешься всякой гадости. Смутила пара фотокарточков:

Этому сварщику было лень дырочку в "бэк кэпе" просверлить или "само дерево жужжать не может, это не спроста"?  Охота ему было отдельный шланг, к фартуку тянуть? Неудобно же!!! 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Nos

[АВН]

 

Существуют различные цивилизации; в одних нет борщей и супов, в др. людей едят в жареном или пареном виде. Некоторые племена кушают себе подобных в сыром виде - до них не дошла цивилизация. Но никто на это не обращает внимания, т.к. руководствуются в основном здравым смыслом и родными Кулинар 

Руководящими документами.

У сварщика плита в дырочку и сидячее рабочее место, а у некоторых карманы от различной оснастки разрываются - чемоданчик положить некуда. 2 поддува и горелка с фартуком от одного баллона - если газ закончился, то везде одновременно и меняешь один раз, а не три-четыре.

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем АВН

[Nos]

...Руководящими документами...

Виноват. Погорячился.  Нужно было подумать, прежде чем такие вопросы задавать...

[VERS]

Потихонечку проясняется... Пока остался только один вопрос: горелка и фартук являются несколькими "газозащитными приспособлениями" или могут расцениваются как одно?   Чтобы уж понять как правильно, "по Станиславскому" (РД...) организовывать "хозяйство" в случае какого-нить ОТК...

А то начинаешь болтаться по всяким заграничным "помойкам", по неопытности нахватаешься всякой гадости. Смутила пара фотокарточков

 

Этому сварщику было лень дырочку в "бэк кэпе" просверлить или "само дерево жужжать не может, это не спроста"?  Охота ему было отдельный шланг, к фартуку тянуть? Неудобно же!!!

 

Горелка как бы всё же не приспособление), расход газа в горелке и в "фартуке" обычно различается и это контролируемый параметр, на случай какого-нибудь УТК).

[Nos]

... расход газа ... контролируемый параметр...

Об это я и "стукнулся" своей макушкой...  

Внимательно смотрел размещённые уважаемыми коллегами фоты и вродь как от "кап" до фартуков нигде не заметил какой-либо регулирующей "арматуры" позволяющей добиться нужного "различия" расхода в горелке и фартуке. Даже учитывая то, что множество фартуков изготовлены кустарным способом.

Общий то расход газа на "горелкофартук" запросто можно понять и выставить по ротаметру для каждого конкретного случая.

А вот как понять, какая из частей этого самого расхода отправляется в сопло горелки, а какая идёт в фартук?????

Неужели все "самопальные" фартуки (сопротивления потоку газа в них) рассчитываются по соответствующим формулам? Подбираются диаметры шлангов, учитываются все сопротивления на разветвлении и загибах?

Терзают смутные сомнения, что даже в случае подбора таких систем для какой-либо одной величины расхода, нужные соотношения сохраняться, например, если изменить общий расход, поменять сопло или линзу, фартук другой подцепить... 

Как быть в такой ситуации без колоссального опыта? Спалить на "пристрелку" несколько деталей или купить ротаметр с резиновым раструбом и мерить каждый раз отдельно на срезе сопла (а на фартук - за вычетом)? 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Nos

[АВН]

В случае подачи газа на фартук от горелки играет роль диаметр отверстия на каппе (на жаргоне "колпачёк","гайка", "пипка" и т.п.).:

 

 Про раздельную регулировку газа на разные поддувы тоже были фото и объяснения.

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем АВН

[VERS]

Об это я и "стукнулся" макушкой...

А чего биться то? Определяется необходимый расход на сварку, на защиту - заносится в тех.документацию. Главное понимать, что это должно быть правилом не только для УТК но и для сварщика. А так горелки и присобления у всех разные, следовательно и расход газа хоть и несильно но будет отличаться. За базу можно взять из свободной литературы, Гуревич и т.д.

[Nos]

Про раздельную регулировку газа на разные поддувы тоже были фото и объяснения.

 

Просмотрел. буду искать... А то никак не даёт "заснуть спокойно" пункт 9.2.5.

 

А чего биться то? Определяется необходимый расход на сварку, на защиту - заносится в тех.документацию. Главное понимать, что это должно быть правилом не только для УТК но и для сварщика. А так горелки и присобления у всех разные, следовательно и расход газа хоть и несильно но будет отличаться. За базу можно взять из свободной литературы, Гуревич и т.д.

Прошу прощения. Дополнял своё сообщение уже после Вашего...

Основной для меня вопрос :

А вот как понять, какая из частей этого самого расхода отправляется в сопло горелки, а какая идёт в фартук????? Неужели все "самопальные" фартуки (сопротивления потоку газа в них) рассчитываются по соответствующим формулам? Подбираются диаметры шлангов, учитываются все сопротивления на разветвлении и загибах? Терзают смутные сомнения, что даже в случае подбора таких систем для какой-либо одной величины расхода, нужные соотношения сохраняться, например, если изменить общий расход, поменять сопло или линзу, фартук другой подцепить...  Как быть в такой ситуации без колоссального опыта? Спалить на "пристрелку" несколько деталей или купить ротаметр с резиновым раструбом и мерить каждый раз отдельно на срезе сопла (а на фартук - за вычетом)? 

Внимательно смотрел размещённые уважаемыми коллегами фоты и вродь как от "кап" до фартуков нигде не заметил какой-либо регулирующей "арматуры" позволяющей добиться нужного "различия" расхода в горелке и фартуке.

 

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Nos

[валера1963]

@Nos,А в импортной горелке (цанге) придется сверлить отверстие, чтобы Ar попал в (колпачек) и т. д.

Диаметром отверстия можно регулировать (подобрать) расход Ar для (фартука)

[АВН]

 

Говорила мне мама в детстве: "Молчи - за дурумного сойдёшь..."

Попробуйте узнать у рок-музыканта, как он умудряется петь-играть-прыгать и при этом попадать в ноты. У хоккеиста разузнать, с какой скоростью он проходит от точки А до ворот Б. Как чемпион по гигантскому слалому рассчитал победную траекторию движения... По какой формуле биатлонист считает вектор,скорость ветра и направление полёта пули.

Я Не Знаю + интуиция, приложенная к щеке.

[Nos]

@Nos,А в импортной горелке (цанге) придется сверлить отверстие, чтобы Ar попал в (колпачек) и т. д.

Диаметром отверстия можно регулировать (подобрать) расход Ar для (фартука)

Это я понял... А при необходимости изменения расхода на фартук, брать новую цангу и сверлить дырочку другого диаметра?

 

 

...интуиция, приложенная к щеке.

Я понимаю, что если бы дискуссия была очной, то следы насилия на лице "алиби" мне были бы уже давно обеспечены всем коллективом...

Просто правда хочется понимать то, что потом придётся делать...

С моей чёрной совести хватит и того, что скоро пара моих друзей отправятся тонуть испытывать отремонтированную мной лодку из АМг...

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Nos