Проба на пятно: ток имеет значение?

[Георгий 11]

@Учусь,если проблема с чистотой аргона,а уж тем более с вентилями,то контора барыжная.Вам видимо подсовывают аргон 1 сорта,а нужен высший сорт.Они видимо за баллонами не следят и не обслуживают их.Про аргон ВЧ мягко говоря врет.Я работаю высшим сортом и проблем нет.

@Учусь,посмотрел гост 10157,вам продают 1 сорт,высший 99,993-его достаточно,ткните технолога носом в этот гост и пусть не врут вам.

[Учусь]

@Учусь,если проблема с чистотой аргона,а уж тем более с вентилями,то контора барыжная.Вам видимо подсовывают аргон 1 сорта,а нужен высший сорт.Они видимо за баллонами не следят и не обслуживают их.Про аргон ВЧ мягко говоря врет.Я работаю высшим сортом и проблем нет.

@Учусь,посмотрел гост 10157,вам продают 1 сорт,высший 99,993-его достаточно,ткните технолога носом в этот гост и пусть не врут вам.

 

Это единственная у нас контора, которая может на месте как заправить так и вакуумировать, к сожалению. Просто 50 на 50 выходит. Есть договорённость, что могу баллонов докупить, проклеймить и они будут за ними следить и по звонку привозить. Правда есть одно но, заправляют они по 10-ть штук разом, а заправщик заправщику рознь, кто-то систему вакуумирует, а кто-то просто заливает со всеми вытекающими. Стабильности блин никакой, кроме отсутствия стабильности

[Георгий 11]

@Учусь,смотрите,вы покупаете 1 сорт,они вас разводят на ВЧ,но есть еще высший сорт,который я указал.Спросите у них про высший,он дороже конечно,но зато без проблем.

[morgmail]

Проба на пятно при проверке Аргона на чистоту. АГНИ 26 справляется и на меньшей подаче Аргона. :P 

https://www.youtube.com/watch?v=OS6ffDQsMiI

[Fossil]

Ребят мне кажется или проба на пятно не прошла? Расход газа от 5 до 18 литров. Кусок нержи марку не знаю. Ощущение что сосет воздух.

[copich]

Ребят мне кажется или проба на пятно не прошла? Расход газа от 5 до 18 литров. Кусок нержи марку не знаю. Ощущение что сосет воздух.

все хорошо. От нержи очень много зависит. У вас кончик электрода светлый как после заточки? Если так, то дело в нерже. И время пост продувки какое стоит? У вас остывание должно быть до того как прекратится подача газа. Следовательно это еще то же не малый важный параметр, т.к. разная толщина метала требует разную энергию разогрева. Следовательно получается и разное время остывания, чем больше энергии тем больше времени на ее рассеивание. 

[Fossil]

все хорошо. От нержи очень много зависит. У вас кончик электрода светлый как после заточки? Если так, то дело в нерже. И время пост продувки какое стоит? У вас остывание должно быть до того как прекратится подача газа. Следовательно это еще то же не малый важный параметр, т.к. разная толщина метала требует разную энергию разогрева. Следовательно получается и разное время остывания, чем больше энергии тем больше времени на ее рассеивание.

электрод светлый, пост продувка 12сек. А почему присутствует потемнение вокруг сварочной ванны?

[copich]

электрод светлый, пост продувка 12сек. А почему присутствует потемнение вокруг сварочной ванны?

1 материал. Жаропрочный нерж, он частенько так делает. Сам шов светлый, а рядом может и темнеть. Не важно сколько газа, какого качества и прочее. 

2 поверхностная грязь, может так е давать такое

3 высота сопла до детали

4 опять же качество самого газа

5 имеется ли газовая линза или нет 

 

Это по быстрому, что пришло в голову и с чем сталкивался. Но первое материал. Начать с него надо. Ваш (по фото) обычно что-то из разряда жаропрочки. А он всегда дает черноту рядом. Шов светлейший, а вот сам шов может и хрустеть, если не разбавить присадочной проволокой. Да же если его до блеска всю пластину зачистить. Сам расплавленный материал блести, а рядом чернеет. Лучше взять пищевую нерж для пробы. Хотя было, что приносили 304 вроде бы как, но такая же темная по поверхности. То же не всегда все светлое получалось.

Если газ плохой или воздух подсасывает, то само пятно будет черным, серым с неравномерным поверхностным швом, может даже что-то типа окалины на поверхности образовываться. А вот около шовная зона, тут варианты, поверхностного загрязнения. Может свойства самого материала. Глубоко не вдавался, кто с таким материалом работает, их это не беспокоит. А значит меня не выкручивают, убрать это безобразие.   

[Fossil]

1 материал. Жаропрочный нерж, он частенько так делает. Сам шов светлый, а рядом может и темнеть. Не важно сколько газа, какого качества и прочее.

2 поверхностная грязь, может так е давать такое

3 высота сопла до детали

4 опять же качество самого газа

5 имеется ли газовая линза или нет

 

Это по быстрому, что пришло в голову и с чем сталкивался. Но первое материал. Начать с него надо. Ваш (по фото) обычно что-то из разряда жаропрочки. А он всегда дает черноту рядом. Шов светлейший, а вот сам шов может и хрустеть, если не разбавить присадочной проволокой. Да же если его до блеска всю пластину зачистить. Сам расплавленный материал блести, а рядом чернеет. Лучше взять пищевую нерж для пробы. Хотя было, что приносили 304 вроде бы как, но такая же темная по поверхности. То же не всегда все светлое получалось.

Если газ плохой или воздух подсасывает, то само пятно будет черным, серым с неравномерным поверхностным швом, может даже что-то типа окалины на поверхности образовываться. А вот около шовная зона, тут варианты, поверхностного загрязнения. Может свойства самого материала. Глубоко не вдавался, кто с таким материалом работает, их это не беспокоит. А значит меня не выкручивают, убрать это безобразие.

Спасибо за объяснение. Да может и так. Кусок валялся не помню откуда остался. Надо будет титана надыбать повторить пробу.

[Fossil]

А есть те кто варит на DC- токе зеленым вольфрамом? Если есть ,как успехи?

[copich]

А есть те кто варит на DC- токе зеленым вольфрамом? Если есть ,как успехи?

это сварка алюминия. Если я правильно понимаю, электрод на +, кабель массы на -, то успехи есть, только либо толщина алюминия маленькая либо электрод должен быть жирным. 

 

А варить на обратной полярности стали ... А в чем смысл? 

[copich]

 

 

Надо будет титана надыбать повторить пробу.

титан титану рознь, как и нержа. Просто от плохой защиты, титан меняет цвет. Но и около шва титан не должен иметь следов побежалости, на это многие заостряют внимание.

 

Проще взять нерж, ту же 420 типа нерж. Блястит и ладно.

 

Еще есть нюансы со шлангами. Резиновые шланги, еще то удовольствие. Может и с них грязь идти. Кислорода не сосать, газ чистый, а шов не получается. Шланги под замену и все поехало.

Раньше на заводах, спиртом промывали горелки. Если посмотреть на клапан газовый на сам механизм, то там может быть много интересного. А оно либо с газа лезет либо со шлангов. В основном клапана зависают на П\А, но и в ТИГ аппаратах такое можно встретить, особенно у кого резиновые шланги.  

[Fossil]

это сварка алюминия. Если я правильно понимаю, электрод на +, кабель массы на -, то успехи есть, только либо толщина алюминия маленькая либо электрод должен быть жирным.

 

А варить на обратной полярности стали ... А в чем смысл?

я как раз и имел ввиду сварку черной стали стандартным методом , только электрод wp. Если не брать проблемы с поджигом то варит чернуху он лучше как мне кажется чем лантанированный. Я бы и варил им. Но дуга плохо зажигается.

[Kondor416]

@copich,@Fossil, Соблюдайте тематику, пятно к пятну, а дуга внутри сопла это внутри сопла. 

[Fossil]

@copich,@Fossil, Соблюдайте тематику, пятно к пятну, а дуга внутри сопла это внутри сопла.

сорри за офтоп. Я думаю что это косвенно влияет на зажигание дуги внутри сопла, именно подсос воздуха. Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Fossil

[copich]

сорри за офтоп. Я думаю что это косвенно влияет на зажигание дуги внутри сопла, именно подсос воздуха.

зажигание внутри сопла это практически не возможное если туда даже воздуха задувать. На ПЯТНЕ должно сказаться только - чернота пятна и пятно может быть с неровными краями, а на поверхности отшелушивание даже может возникнуть, отслоения окисленного метала и продуктов горения (воздействия высокой температуры)

Возгорание внутри сопла: нужно проверять состояние самого сопла, оно должно быть без трещин и других дефектов, а так же наростов в виде брызг металла и другое.

От этих наростов и прочих дефектов, будет завихрение газа, что может не спасти и газовая линза. Следовательно даже при наличии качественного газа и при отсутствии подсоса воздуха, может ПЯТНО быть вовсе не пятном, а кляксой. Но таких сопле, я не встречал со времен СССР, когда новое в карман, а работали тем что работает до самого последнего.

Все же в нынешнее время расходка стала более доступная чем было раньше и выкинуть ее не так слезно жалко как раньше. Думаю, что начать с малого надо, как всегда с замены всей расходки.

Так же, конечно качество вольфрамового электрода может сказаться на поверхностном состоянии пятна от его равномерности до его цвета. А это связано не только с лигирующими компонентами или их отсутствием, а не адекватности их внутри вольфрама, когда вроде бы вольфрам, а может гнуться как гвоздь. И как не защищай, сколько газа не давай, а он после остывания чернеет.

 

Надеюсь все обрисовал, что вас смущало и что могло бы повлиять на результат. Поэтому, проверку на ПЯТНО, надо делать когда во всем остальном уверен но что-то смущает. Желательно подкреплять фотографиями, чтобы потом не было, а я не считал, а я не думал ... У всех понятие состояния расходки и других элементов, относительное и относится к собственным убеждениям. И для одного - "да оно как новое", для другого - "это в утиль, однозначно".   

 

А да, забыл. Поэтому если дуга загорается внутри, то надо смотреть состояние сопла, состояние горелки в целом и расходки. Т.к. в целом, сопло - керамика и она может проводить ток только если состояние керамики плачевное. А если дуга горит не с острия электрода, это опять же не воздействие воздуха, а состояние электрода, его качество, качество расходки и если уж сосем не герметичное соединение керамического сопла и тела аргоновой горелки, что создает поддувание внутрь горелки воздуха. Но это проверяется затыкание горелки со стороны сопла и проверка расхода по расходомеру. Если расход не падает, значит где-то пропускает. Расход газа (шарик) должен упасть, если расхода фактического нет, при наличии давления в системе шлангов и горелки. 

 

@Kondor416, если к теме не относится или много лишнего, прошу отредактировать или удалить. Я не обижусь. честное слово!   

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем copich

[Fossil]

зажигание внутри сопла это практически не возможное если туда даже воздуха задувать. На ПЯТНЕ должно сказаться только - чернота пятна и пятно может быть с неровными краями, а на поверхности отшелушивание даже может возникнуть, отслоения окисленного метала и продуктов горения (воздействия высокой температуры)

Возгорание внутри сопла: нужно проверять состояние самого сопла, оно должно быть без трещин и других дефектов, а так же наростов в виде брызг металла и другое.

От этих наростов и прочих дефектов, будет завихрение газа, что может не спасти и газовая линза. Следовательно даже при наличии качественного газа и при отсутствии подсоса воздуха, может ПЯТНО быть вовсе не пятном, а кляксой. Но таких сопле, я не встречал со времен СССР, когда новое в карман, а работали тем что работает до самого последнего.

Все же в нынешнее время расходка стала более доступная чем было раньше и выкинуть ее не так слезно жалко как раньше. Думаю, что начать с малого надо, как всегда с замены всей расходки.

Так же, конечно качество вольфрамового электрода может сказаться на поверхностном состоянии пятна от его равномерности до его цвета. А это связано не только с лигирующими компонентами или их отсутствием, а не адекватности их внутри вольфрама, когда вроде бы вольфрам, а может гнуться как гвоздь. И как не защищай, сколько газа не давай, а он после остывания чернеет.

 

Надеюсь все обрисовал, что вас смущало и что могло бы повлиять на результат. Поэтому, проверку на ПЯТНО, надо делать когда во всем остальном уверен но что-то смущает. Желательно подкреплять фотографиями, чтобы потом не было, а я не считал, а я не думал ... У всех понятие состояния расходки и других элементов, относительное и относится к собственным убеждениям. И для одного - "да оно как новое", для другого - "это в утиль, однозначно".

 

А да, забыл. Поэтому если дуга загорается внутри, то надо смотреть состояние сопла, состояние горелки в целом и расходки. Т.к. в целом, сопло - керамика и она может проводить ток только если состояние керамики плачевное. А если дуга горит не с острия электрода, это опять же не воздействие воздуха, а состояние электрода, его качество, качество расходки и если уж сосем не герметичное соединение керамического сопла и тела аргоновой горелки, что создает поддувание внутрь горелки воздуха. Но это проверяется затыкание горелки со стороны сопла и проверка расхода по расходомеру. Если расход не падает, значит где-то пропускает. Расход газа (шарик) должен упасть, если расхода фактического нет, при наличии давления в системе шлангов и горелки.

 

@Kondor416, если к теме не относится или много лишнего, прошу отредактировать или удалить. Я не обижусь. честное слово!

вот это да. Без комментариев! Сделал скрин. Буду перечитывать когда что-то беспокоит в сварочной процессе. Спасибо огромное. Лишний раз убеждаюсь что не зря регистрировался именно на этом форуме.