Сварка топливного бака

[Hlorofos]

Чародеям, кто варит встык посвящается! Так держать, вы великие инжЫнеры!

[Точмаш 23]

@Hlorofos,

Что ты хочешь этим сказать? Уверен,что присадочный материал был подобран  правильно?...что это не АК 5?

(последний снимок) 

[Hlorofos]

@Точмаш 23, некоторые личности АК5 используют повсеместно на баках, а 5356 у них рвёт.
По сути, не столько важно, чем сварено, насколько как! Правильного обратного валика нет. Не можешь обеспечить провар корня, зачем лезть к железяке.

Изменено 29 мая, 2021 пользователем supoplex

[Dmitry_BY]

@Точмаш 23, некоторые личности АК5 используют повсеместно на баках, а 5356 у них рвёт.

По сути, не столько важно, чем сварено, насколько как! Правильного обратного валика нет. Не можешь обеспечить провар корня, хера лезть к железяке.

А можно уточнить АК5-это er4043?

Так-то варю 5356 пока возвратов не было. Или я по безграмотности делаю что-то нитак. Спасибо.

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Dmitry_BY

[круазик]

 

 

Так-то варю 5356 пока возвратов не было

Оптимально 5754. 

[Hlorofos]

@Dmitry_BY, да это 4043.

[selco]

Оптимально 5754. 

 

 

чЕМ оно оптимально ????  , да и сама присадка редкость в России . 

присадочные материаля для АЛ.pdf

присадочная проволока для алюминия.pdf

 

 

Чародеям, кто варит встык посвящается! Так держать, вы великие инжЫнеры!

 

Да это "чародеи" не встык и обзовем их так "грязнули" ну кто так варит , и тут с обратным валиком порвет . 

Вот я вам покажу и тут вообще отстой , даже кто первый раз взял горелку такого не натворит и все списывают на бедный аргон .

https://www.chipmaker.ru/topic/211516/?do=findComment&comment=4219754

Изменено 28 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

чЕМ оно оптимально ???? 

Составом материала.

 

присадка редкость в России

Не редкость, заказываю привозят из России. 

[selco]

Составом материала.

 

 

Ну сие и козе понятно , а вот конкретики не услышал. 

Я вот не даром выше выложил два документа и они тоже не панацея , так как вот простой пример , профиль АД31 или АД33 сваривается 4043 и 5356 ,,,,, но вот надо пробовать и есть некие профили кои принимают на отлично 4043 и не принимают вовсе 5356 и лопается практически моментально прямо по середине шва , и есть с точностью наоборот ,,,,,,, вот тут и вопрос вопросов???? что выбрать и что оптимально ,,,,,,, да все просто надо просто положить шовчик на ненужном отпилином   осколке то есть на двух и сварить их и через пять минут будет абсолютно ясно чем варить сие ,,,, так же и с баками и поверьте они  очень из разных Ал сплавом изготавливаются и каждый производитель хвалит "свое" , а наша задача найти оптимально и по сему утверждать что 5754 будет оптимально для всего мягко говоря не корректно . 

 

[круазик]

 

 

что 5754 будет оптимально для всего мягко говоря не корректно . 

Вопрос по бакам был и материал АМг3 используется для изготовления баков для большегрузной техники. И разбор материалов серии АД здесь не подходят. 6000 серия принимает обе присадки, которые придают доэвтектическую или заэвтектическую структуру.

[selco]

Вопрос по бакам был и материал АМг3 используется для изготовления баков для большегрузной техники.

 

АМГ3 , но 100% не все и вот у меня "осколки" бака валяются так они что пружина даже с нагревом пружинят и скорее тут АМГ6 и бак родной с клеймом МАН  ,,, А  есть баки кои как пластелин как СССРовский АМЦ  .

Ну и про АД это я к слову и своему опыту рассказал и боле не чего . 

Изменено 28 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

вот у меня "осколки" бака валяются так они что пружина даже с нагревом пружинят и скорее тут АМГ6

А нагартовка - была на материале? По нормам- запрещается использование материалов при ударе которые дают осколки. Трещины на баках- или усталостные изменения или механические повреждения. 

[selco]

А нагартовка - была на материале?

 

 

Вот ты интересный человек ,,,, нагартовка и кто определит ее по прошествии нескольких лет эксплуатации бака , там уже сплошные раковины и окислы + грязь .

 

По нормам- запрещается использование материалов при ударе которые дают осколки.

 

 

Ну тут перебор и вряд ли даст    осколки даже  листовая   Д16 или  В95 , вот пруток еще может и то под огромным сомнением .

 

Трещины на баках- или усталостные изменения или механические повреждения. 

 

 

Ну и сие на каждом шагу и не только с Ал баками ,,, и если было бы иначе то нам ремонтить нечего было бы. 

Вот кстати осколки бака - пружины МАН и 2.7мм толщины , да есть разрывы но тут водила что то проморгал или въехали в негго, в общем править не возможно -пружину и заменили часть, но не каких осколочных "фугасов" не было , смяло-порвало и все   .

 

 

Изменено 28 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

да есть разрывы

Порвали бак, но не раскололи.

 

скорее тут АМГ6 и бак родной с клеймом МАН 

Вот европа не будет такой материал использовать- дорого очень выйдет. 

[selco]

Порвали бак, но не раскололи.

 

Ну вот , понеслось загадками говорить ,,,,. как хош так и понимай .

 

 

Вот европа не будет такой материал использовать- дорого очень выйдет. 

 

И здесь за всю европу ,,,, ну по чем ты знаешь кто и что использует ,   ,,,,,, я вот выше сказал что есть баки как пружина , есть нечто среднее , и есть очень мягкие как АМЦ , и все три типа попадались мне в ремонт .

Изменено 28 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

я вот выше сказал что есть баки как пружина , есть нечто среднее , и есть очень мягкие как АМЦ 

Так и лист бывает нагартованный, стандартный и с отжигом, а состав один.И с покрытием есть- которые делятся в зависимости от требований эксплуатации. 

[selco]

 

 

Так и лист бывает нагартованный, стандартный и с отжигом, а состав один.

 

Ну я этого не отрицал , и просто высказал мнение что 5754 может и не для всех сойдет и оптимально не будет .  

 

 

И с покрытием есть- которые делятся в зависимости от требований эксплуатации

 

Ну покрытие не как не сделает "пружину" и оно в основном антикоррозия 

[круазик]

оптимально не будет .

Вот именно оптимально,прочность шва не превышает пределов необходимых, даже если АМг5 используется как материал для бака, шов пластичнее,и не рвётся. 

[selco]

 

 

Вот именно оптимально,прочность шва не превышает пределов необходимых, даже если АМг5 используется как материал для бака, шов пластичнее,и не рвётся. 

 

Это мы знаем , вот я хотел услыхать почему оптимальнее будет 5754 и не я же сие говорил , но не услыхал ,,,,, да и бог с ним . 

[круазик]

 

 

но не услыхал

я тоже не услышал, как правильно подобрать присадку. 

[selco]

я тоже не услышал, как правильно подобрать присадку. 

 

 

ОХ.ххххх и на меня усе повесил , я же не говорил что оптимально .

Ну а если по ходу ремонта , то проба пера самое главное в нашем деле , что скажешь не так и на анализ возишь , да не кто не возит даже в крупных конторах в коих и похуже еще сварят , им главное побыстрее и подороже , это мы чистим моем пробуем на зуб ну и потом еще полгода гарантию и если чо исправление за свой счет , но слава богу не одного не возвращалось . 

Вот даже наоборот едут старые клиенты , поддон -американец эксклюзивный,,,,,,,  купили на разборке что то похожее но не подходит на их "тачку" 

Бум делать завтра их-родной , он зараза двойной да смолы поналяпали , в общем завтра все утечки отыщем и сварим как новенький будет. 

 

 

Котик под елочку от солнца спрятался и прикумарил чуток 

 

Изменено 28 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

то проба пера самое главное в нашем деле ,

Пробовать на на самом баке? Весь ассортимент 5000-х подойдёт.

 

я же не говорил что оптимально .

Я ответил какая присадка , мой ответ посчитал неправильным,скажи правильный.

[selco]

Пробовать на на самом баке?

 

Да ,,,,, и почему и нет ??? ,   случаем если не понравиться фреза для сего и можно убрать не  подходящее, ну и со временем опыт приходит и примерно уже знаешь что будет лучшее для данного "пациента" .

 

 

Весь ассортимент 5000-х подойдёт.

 

Ну опять понеслось по тем же кочкам , да мне или тебе или еще кому либо  сразу весь ассортимент 5000 в ремонт припрут ??? 

 

 

Я ответил какая присадка , мой ответ посчитал неправильным,скажи правильный.

 

Вот что ты написал .

Dmitry_BY сказал(а) 28 Май 2021 - 16:51:http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/snapback.png

Так-то варю 5356 пока возвратов не было

Оптимально 5754. 

-----------------------------------------------

 

Мне сие не то что не понравилось и может быть применено бесспорно , и я просто спросил почему 5754 оптимальнее 5356 , на что ответ был составом , вот тут этак практически не чего не сказано и требует разъяснений ,,,,,,, но их я так и не услышал . 

​  https://svargaz.ru/catalog/provoloka-dlya-svarki-alyuminiya-/ok-autrod-5754/

https://www.svarcka.ru/svarochnye-materialy/provoloka-dlya-svarki/esab-autrod-5356-almg5-0-8mm-6-kg.html 

Изменено 29 мая, 2021 пользователем selco

[круазик]

 

 

вот тут этак практически не чего не сказано

Баки из АМг3, присадка для данной марки металла 5754.Или составлять график сварочных напряжений, выкладывать прочностные хар-ки шва? Ты сетовал что и присадка редкая, это не так,заказать с доставкой можно ( это уже реклама будет) хотя филиалов этого магазина очень много ( в крупных городах ).

 

сразу весь ассортимент 5000 в ремонт припрут ??? 

Я написал про присадку, а не о материале бака. 

[selco]

Я написал про присадку, а не о материале бака. 

 

В 5000 единиц ассортимента думаю деже не держит МПО Салют , и заказывают по потребности и необходимости , ну а у нас тем  паче максимум 5 видов это я по Ал сплавам  . 

 

 

Баки из АМг3, присадка для данной марки металла 5754.Или составлять график сварочных напряжений, выкладывать прочностные хар-ки шва? Ты сетовал что и присадка редкая, это не так,заказать с доставкой можно ( это уже реклама будет) хотя филиалов этого магазина очень много ( в крупных городах )

 

Ну 5356 тоже самое и от АМГ3 и выше до АМГ 5 и вот не на етту не хуже 5754 тем паче последнюю надо под заказ , а 5356 в каждом даже строй магазине есть. 

Ну и сварочная проволока должна иметь некое большее % отношение основного легирующего компонента и в нашем случае это Магний к свариваемому  металлу на "угар" и это практически в каждой хорошей книге есть . 

Думаю все прояснили и пойдет та и та и разницы большой не будет , тут главное руки и умение сварщика и оно решающие . 

http://websvarka.ru/talk/topic/7892-pomogite-najti-prisadku/

Изменено 29 мая, 2021 пользователем selco